Forumas.Fantastika.lt

tu propaguoji totemizma, as monoteizma. Mano doktrina pazangesne. Tobis tu - primityvas. Tixliau, mada seki, dabar madinga netiketi i Dieva ir greenpeacinti gamta.
jei ne tas neva tai "mastymas", mes dabar nediskutuotume, o krapstytume nugaras savo patelems kaip simpanzes.
Ka reiskia idomesne? Keistas teiginys. Organizmai gamtoje irgi skirstomi i aukstesniuosius ir zemesniuosius organizmus. Jei tau patinka galvoti, kad esi eilinis, netgi nuobodus zverukas, galvok.
isikandai tu ta Jezu... Ka, taip pavydi eiliniam zydu berniukui, kuris milijonams zmoniu tapo Dievu?
kiek auksciau savo laiske pats pazymejai, kad progresas yra blogai, taip kad ir pac sutinki su sventiku pozicija. Baznycia turi teise pasisakyti pries ka tik nori ir reikalauti, ko tik nori. Niekas neprivalo jos klausyti. what's the problem?
zmones yra tiesiog "avinai": jie seka autoritetais, kurie privercia juos tai daryti - fiziskai arba idejiskai. Plaukdamas pries srove, i placius vandenis neisplauksi. Jei nori kazko pasiekti, elkis kaip visi, tik geriau, nei visi. Anxciau baznycia buvo kone vienintelis idejinis autoritetas, todel dauguma zmoniu ir seke jos mokymais. Baznyciai tai patiko, ir patiktu, kad ir dabar taip butu. nes sventikai yra zmones, o zmones nori valdzios. Kunigai ir dabar, tarp kitko, labai neblogai gyvena. Bet veliau acirado daugiau idejiniu autoritetu - moxlinis ateizmas, survaivalizmas, satanizmas, anarchizmas ir t.t. ir baznycia prarado monopoli. Norit pasakyti, kad pagerejo zmogaus moralinis veidas? Cha!
O kas svarsto? Politikai. Politikai dejo ant to, kuri teorija teisinga, jiems svarbu tik tai, kad islaikytu savo valdzia. Jei kazkokio dalyko pasalinimas is mokyklos programos padarysi padeti stabilesne ir zmones, bendrai imant, bus laimingesni, tai koks gi skirtumas, is kur acirado zmogus?
tu nieko nesupratai. Kuo zmogus tiki, tai jam ir padeda. Net jei Dievo nera, jei zmogus tiki, kad "Dzievulis jam pagelbes", tai jis jam ir pagelbes, lygiai tas pac ir su Kaspirovskio "ustanovkomis". Visa psichoterapija - tai mokslas apie tai, kaip priversti zmogu isSIgydyti. Atsisakes tikejimo, zmogus atsisake vaisto.
Tai ne baznycios, tai - davatku poziuris. Fanatizmas labiau budingas islamui, o ne krikscionybei. Kontracepcija trukdo zmonems daugintis (dabar gi visi dejuoja, kad Lietuvoj gimstamumas mazeja. hm, idomu, del ko tai vyksta?). Apie tai, kokias nesamones galima padaryti su genu inzinerija, galima paskaityti kruvoje fantastines literaturos. Baznycia mano, kad geriau i kai kurias sritis isvis nelisti. Daug kas taip mano ir be jos pagalbos.

Del visu Quetzal blogu citatu is Biblijos: taip, ji yra ziauri. faina. reikes kada paskaityti. Mano kvailu supratimu religija nelygu tikejimui. Religija - bendruomeninis dalykas. tikejimas - individualus. kas kuo nori, tas tuo tiki.
Visu pirma - laikai visai nesunkus. Laikai kaip laikai, niekada nebuvo lengviau. Antra - jei SAKAI, kad kaledu senelis, siela ir Dievas yra to paties rango idejos, tai kalti butent TAVO tevai. Neteisingai auklejo. Ir nieko gero is taves neiseis. As nesakau, kad bet kuris ateistas yra niekam tikes. Dabar visi yra ateistai - more or less. Bet kitu zmoniu nuomones niekinimas, o tixliau - to niekinimo deklaravimas, yra kvailumo pozymis, o kvailiai siais laikais toli neina.

_________________
o jei kiekvienas pirma galvotų, o tik paskui postintų, pusė topikų išvis nebūtų gimę.

matai shizzar, tau uztenka proto ackirti tikejima nuo religijos, taciau daugybe zmoniu siuos dalykus tapatina. Daugybe zmoniu tiki kiekviena biblijos eilute, net nemastydami apie ju kilme ar reiksme. Tokie del religijos - ne del dievo - galetu padaryt (ir padaro) bet ka. Mano asmenine nuomone bet kokia religija, kuri neskatina kritisko zmoniu mastymo, o vercia tik tiketi dogmomis, yra blogis. Ishskirciau gal tik budizma, nezinau net, ar ji galima vadint religija. O visos kitos, pradedant acteku zmoniu aukojimais ir baigiant krikscionybes navarotais, is esmes mazai kuo skiriasi.

beje, kodel manai, kad monoteizmas yra pazangesne religijos forma uz politeizma? apie tai, kad tas monoteizmas (krikscionybes atveju) turi trejybe ir po sventaji kiekvienam gyvenimo atvejui, kas itartinai nesa i politeizma, dabar nesigilinsiu, taciau pagrindines vertybes: meile, harmonija su dievu(ais) ir gamta, dvasinis tobulejimas ir taip toliau - juk yra bendros tiek tavo, tiek azuolo tikejimuose. Sakyciau, skiriasi ne pats tikejimas is esmes, o tik apipavidalinimas.

_________________
We never tire of looking at each other
Only the mountain and I

Shizarai blia budu ar ash kada nors tawe izeidinejau? Geraj, jei tau nuo to lengviau- IMNSFHO- diewo nera, sielos nera, kaledu senelio nera. Galwbut ish manes neisheis zmogaus, galbut mano tewai blogi, galbut negrai yra atejviai ish marso, whareva. Ash, kaip ir tu, sakau savo nuomone, taj nereiskia kad ash ka nors noriu izeisti. O kad azuolas su que susikabine rankomis papostino ish ST riebesniu citatu ir pafleimino nesamoniu taj ce jau ju probl.
Kad juos sakau viena po kito taj nereiskia kad kaledu senelis paminetas testamente ar ne?

Citata:

Tuomet Viespats Dievas tare "Tik paziurek! Zmogus tapo kaip vienas is musu, zinantis gera ir pikta."
Pr 3, 22

Diewas turejo angelu kroova po ranka, su kuriais nuobodybei prispyrus losdavo kortomis ir varydavo i pragara pagerti. Ce jis juos turi omeny.

Citata:

Kai zemeje zmones pradejo daugeti ir jiems gime dukterys, Dievo sunus, ziuredami i jas, mate, kokios jos buvo grazios, ir eme is ju sauu zmonomis tas, kurios jiems patiko. (...) Kai Dievo Sunus susijunge su zmoniu dukterimis, zemeje pasirode milzinai.
Pr 6, 1-4

Mes visi esame diewo sunus ir dukterys.

Citata:

Rytojaus diena, jiems keliaujant is Betanijos, Jezus buvo alkanas. Pamates is tolo sulapojusi figmedi, jis priejo paziureti, gal ka ant jo ras. Taciau, atejes prie medzio, jis nerado nieko, tiktai lapus, nes buvo dar ne figu metas. Tuomet jis tare medziui: "Tegul per amzius niekas nebevalgys tavo vaisiaus!". Jo mokiniai tai girdejo.
MK 11, 12-14

Niekas nera tobulas, o Jezus buwo ishalkes. Tas figmedis 10 metu augino vaisius, ir krete juos ant zemes, bet kaj jezus priejo jis ju neturejo, figu ne figu metas o est tai norisi.

Citata:

Ryta eidami pro sali jie pamate, kad figmedis nudziuves iki pat saknu
MK 11, 20

Mes kaime ant tokiu dilgeliu sisiojom pazyzni laukuose, taj jos poto nuvyto kaip maro apsestos. Gal ir jie pavare supyke, arba tiesiog sutapimas.

Citata:

jam einant keliu, mazi vaikai isejo is miesto ir tyciojosi is jo, sakydami: Eik aukstyn, pliki, eik aukstyn, pliki! Jis atsigrizes pamate juos ir prakeike viespaties vardu, ir du lokiai isejo is girios, ir sudraske keturias desimtis du is vaiku

Jei tawe apspistu 100 vajkoo ir kur bejtum rektu ant tawes ir dar akmenuku ish ragatkiu paleistu, tu pasakytum eikit nx! Tada ne ish sio ne ish to, vajkuciai pasimautu ant ish zemes ishdygusiu pimpalu ar kaip?

Nu jis nusikeike, ka padarysi kad diewas viska rimtai tais laikais prieme...

"o ka dar diskutuoti. krikscionys pripazysta, kad vaikus zudyti yra gerai tai manau sutiks ir su kitom ST citatom, kad gerai yra ispjauti tukstancius netikinciu zmoniu vien uz tai, kad jie nekrikscionys ir pan "

Jei tureciau priemoniu, taip ir padaryciau. Tegul ash pragare degu, ishpjauciau visus prievartautojus, manjakus, teroristus, hitlerius ir dar daug kitu atmatu.

Kaip sake saunusis kareivis Sveikas, karas yra geras dalykas, nes kartu su gerais zmonesmis, mirsta vagys, xuliganai ir kiti sunys. O siais laikais tokiu ypac daug.

neee, tokiu zmoniu tikrai nera daugybe, ir skaicius vis mazeja. Be to, jei zmogus atranda sielos ramybe tame, kad tiki kiekviena Biblijos eilute - valio.
totemizmas nera politeizmas, siaip tai. O kad monoteizmas yra pazangiausia religine doktrina, tau pasakys bet kuris teologas. Ne, ne tik kataliku. O doktrina, kaip suprantu, ir yra tavo "apipavidalinimas".
Nu tai aisku as cia, supranti, postringauju, protinga nerealiai vaizduoju, o jis su manim kaip su vaiku, apie kaledu seneli Abydna, da?
Nu va, pasakei savo nuomone, nieko nera, ko gre nemate savo akimis.

_________________
o jei kiekvienas pirma galvotų, o tik paskui postintų, pusė topikų išvis nebūtų gimę.

>Nu va, pasakei savo nuomone, nieko nera, ko gre nemate savo akimis.

Nu blia, tu ce kaip ir que...Ar ash sakiau:nieko nera, ko gre nemate savo akimis? Neeeee...

>Nu tai aisku as cia, supranti, postringauju, protinga nerealiai vaizduoju, >o jis su manim kaip su vaiku, apie kaledu seneli Abydna, da?

Taj kad ash apie kaledu senely paporinau, nereiskia kad tawo postas tupas pasidare. Abydna, da?

Ufff chebra jus cia ir uzsiparinot!
Ir ar nemanot, kad sita "diskusija" tampa idomi tiktai jums patiems. Na, as pats vos prisiverciau iki galo ja perskaityt. Taigi keletas isvadu:

Labiausiai netolerantiskaiusias ir neissilavines yra krikscionis kaltinantis netolerantiskumu ir neissilavinimu Azuolas. Paradoxalu? Nors ne, kazkas jau rase, kad Azuolas ir Nonstopas is to pacio molio drebti.

O jei kas nors is Shizzaro oponentu bent kiek butu pasidomeje kas dedasi siandienineje baznycioje 4/5 tuscios diskusijos nebutu ivyke.

Nu nezinau, bent jau klp kataliku baznycia be galo sumodernejo ir, patikekit, tikrai tapo pakankamai patraukli jaunimui Praktiskai cia vien jauni kunigai, praeje pakankamai modernius mokslus kad ir tame paciame Vatikane.

_________________
it's all in your head

nesigincyju, kad kataliku bbaznycia nuo viduramziu gerokai pazenge i prieki. Pvz, 1992 metais popiezius oficialiai pripazino, kad zeme sukasi apie saule, o ne atvirksciai sveikintina

"neee, tokiu zmoniu tikrai nera daugybe, ir skaicius vis mazeja"
gal tu ir teisus. Gal tiesiog man taip nuskilo kad tenka daug bendraut su tokiais, tai ir susidare vaizdas, kad tokiu pilna.

"O kad monoteizmas yra pazangiausia religine doktrina, tau pasakys bet kuris teologas. Ne, ne tik kataliku".
man "bet kuris teologas" nera autoritetas. Gal gali trumpai pasakyt, kodel ji yra pazangiausia?

dabar imsimes gre "isminties".
"Mes visi esame diewo sunus ir dukterys"
ir is musu visu santuoku su zmoniu dukterimis (juk biblijoj parasyta, kad i zmonas sau eme zmoniu dukteris) gimsta milzinai? pries nusisnekant butu patartina bent pasigilinti i aptariama teksta.


"Niekas nera tobulas, o Jezus buwo ishalkes. Tas figmedis 10 metu augino vaisius, ir krete juos ant zemes, bet kaj jezus priejo jis ju neturejo, figu ne figu metas o est tai norisi."

puikus veiklos metodai dievo sunui. Man jie labiau primena 3 metu vaika, kuris susimuses koja i lovos kampa paskui primusa lova.

kitu pasisakymu komentuot nematau reikalo. Kiek pastebiu, gre ismintis asocijuojasi su pimpalais ir pasimovimu ant ju. Ka padarysi, gerai, kad cia yra ir platesnio poziurio zmoniu.

_________________
We never tire of looking at each other
Only the mountain and I

imat nusivaziuoti i lankas....
quetzalai, kas tau autoritetas? tu pats? ar bent zinai kas yra teologas? nustok niekus malti, padaryk paslauga.

GRE. kalboje apie "dievo sunus" ish tikro ten kalbejo apie angelus. ir po to gime milzinai, kurie ish esmes buvo blogi ir del to buvo ishnaiknti, jei gerai pamenu.

"jei dievo nebutu, ji reiktu sukurti" del blogos atminties nebepasakysiu katras filosofas pasake shitai, bo galvoj sukas kazkur 3 pavardes. kodel? todel kad zmogui kazkuo reikia tiketi. net jei tiki savim, kompu ar vitaminais. tikejimas tai paprasciausia motyvacija, varomoji jega pirmyn. nesakau kad ash tikiu nuo nors ishskyrus shvytejimo teorija.(tokia keista teorija kad priesh mirti zmogus turi shvyteti tam tikru moraliniu aspektu)... tai kodel nepalikus tikejima kiekvieno asmeniniu reikalu ir nepradeti tyciotis ish to. gal reiktu bent lasho tolerancijos?

_________________
People are divided into two groups: those, who divide people into groups and those who don't.

Quetzal: Gal gali trumpai pasakyt, kodel ji yra pazangiausia?


Simple: apie ja parasyta daugiausiai knygu ir ja vadovaujasi daugiau zmoniu, nei yra visu kitu doktrinu pasekeju kartu paemus

O daugiau ten Darkwind viska pasake, sutinku su viskuo, isskyrus svytejimo teorija

_________________
o jei kiekvienas pirma galvotų, o tik paskui postintų, pusė topikų išvis nebūtų gimę.

pfff....
na as neketinu cia rasyti dar keliu metru zinutes, su kiekviena citata ir savo komentaru vel
tai pabandysiu kiek trumpiau.. Tai kaip suprantu, tu sutinki, kad biblija yra ziauri?! valio! tai as nieko ir neturiu ka priestarauti. Kiekvienas tiki savaip, ir gincytis "mano tikejimas geresnis" yra beprasmiska ir apsurdiska. O mes cia ir gincijames apie biblija berods mhm.. idomu del tolerancijos nezinau... as seip skaites visa sventa rasta + dar senasias zydu sakmes (imho Judaizma) ir aisku kruva visokiu ten krikscionisku brosiureliu ir katekizma aisku labai neesu issilavines, bet su krikscioniskom "tiesom" susipazines (o dauguma mano sutiktu zmoniu, kurie save vadina "krikscionim" neskaite net savosios biblijos)
be to as tikiu Darvino evoliucijos teorija, o ne kad Dievas is molio mane lipde (kaip Nonstop nezinau ir idomu prie ko cia jis dabar?..)