Forumas.Fantastika.lt
http://forumas.fantastika.lt/

Biblija - pirmas fantastikos kurinys ar kazhkas daugiau?
http://forumas.fantastika.lt/viewtopic.php?f=13&t=73
Page 18 of 22

Author:  Nomad [ 2003-02-21 17:51 ]
Post subject: 

norejau pasakyt, kad pries diskutuojant biblijos klausimais butu pravartu ja bent paskaityt. Malonu, kad yra skaiciusiu kurie zino, apie ka snekama. Nemalonu, kad yra tokiu, kurie laiko savo pareiga pareiksti kaip jie deje ant sitos temos ir kaip jiem cia neidomu, taciau juos kazkokia jega vis vercia skaityti :)

Author:  golemas [ 2003-02-24 16:11 ]
Post subject: 

Biblija nera eiline knyga, neskaiciusiu jos nera daug. Biblija - dazniausiai pasitaikanti knyga ir taip nedaug skaitanciu amerikieciu lentynose. Bet tavo, nomadai, apibendrinimai, kad cia be taves niekas biblijos neskaite tikrai be galo snobiski. Skaiciau, vaikeli, as biblija. Ir bhagavat-gita su koranu v pridaciu. Bet nepuolu aiskinti, kad "jus eretikai netasyti pries kalbedami apie musulmonus butinai perskaitykite visuteli korana ir shariata, kuris 5x didesnis. Ir dar originalo kalba, nes isverstas koranas nera koranas. O jei jau neskaitet tai tylekit, uodegas pabruke, bo as dabar bylosiu jums apie tiesa!"
Esme ta, kad diskusija visiskai nebuvo apie biblija, o apie religija krikscionis ir kai kuriu krikscioniu padarytus nusikaltimus. Ir apie tai kad oj oj kokie visi krikscionys blogi ir oj oj kokie visi pagonys geri. Sventrastis ir religija - du skirtingi dalykai. O biblija remiasi net 3 stambiosios religijos.

Author:  Nomad [ 2003-02-24 17:29 ]
Post subject: 

na kadangi ilga laika nieks neatsake i klausima, tai ir padariau galbut klaidinga isvada, kad mazai kas skaite. O tema visgi apie biblija, nors ir nusivaziavom i lankas :) biblija ir religija be abejo skirtingi dalykai, viena remiasi kita. Jei biblija pilna zudyniu ir kitos bjaurasties, ko noret, kad religija butu kitokia. Ka mes ir matom is istorijos.

Author:  Nomad [ 2003-02-27 13:45 ]
Post subject: 

Kai kalbejome apie tai, ar monoteistine religija yra pati pazangiausia, gavau kritikos del savo nepagarbos teologams. Taigi, ta proga siek tiek apsisvieciau apie tai, kas gi yra teologai ir galiu jum pacituot puikius teologijos daktaro pamastymus nezemisku protingu butybiu tema. Jie tuo paciu tikrai irodo, kad monoteistine religija - krikscionybe - akivaizdziai yra pazangi :D :D :D isvadas darykites patys.

1994 metu geguzes 23 dienos "Christian News" numeris. Teologijos daktaras W.Gary Crampton:
Quote:
"(...)Vis delto netiesiogiai Sventasis Rastas paneigia skraidanciuju leksciu galimybe.(...) Sventasis Rastas zeme laiko visatos centru.(...). Pagal Petra, apie "is planetos i planeta keliaujanti" Ishganytoja negali buti nei kalbos. Tai ir yra atsakymas del protingu butybiu kitose planetose. Jeigu jos egzistuotu, kas jas atpirktu? Tikrai ne Kristus(...). Potyrius, kurie neatitinka Sventojo Rasto mokymu esmes, visada reikia laikyti klaidingais. Biblija turi tiesos monopoli."
nieko nuostabaus, jei tokie teologai sapalioja ir apie monoteizma, kaip pazangiausia religija...

Author:  golemas [ 2003-02-27 13:56 ]
Post subject: 

As tik su vieninteliu citatos teiginiu galiu nesutikti. Tai, kad biblija turi tiesos monopoli. Na, jau vien del to, kad siandienine biblija - principingai skiriasi nuo originaliuju tekstu (thanx vertejams). Beje, tos musu 4 nekritikuotos evangelijos irgi buvo atrinktos loterijos budu is gero 150 evangeliju variantu (i "finala" isejo 30). Mano pagrindinis postulatas yra, kad negalima isvest koreliacijos tarp siu tik isoriniais pozymiais panasiu reiskiniu:
1. Sventrastis (kaip txtas)
2. Religija (kaip paprociai, ritualai, normos ir dogmos)
3. Religiniai sventieji, nusikalteliai ir fanatikai (zmones)
4. Absoliuti tiesa (kurios nezino niekas)

Author:  Nomad [ 2003-02-27 14:12 ]
Post subject: 

sutinku su tavo postulatu, taciau noriu padaryt patikslinima: nors lygybes tarp sventrasciu-religijos-tikinciuju deti ir negalima, taciau sie dalykai glaudziai susije ;)

Author:  golemas [ 2003-02-27 15:14 ]
Post subject: 

Nu taip. Ir pagrindinis komponentas cia - zmones. Tai jie manipuliuoja sventrasciu, paprociais ar net absoliucia tiesa. Ir tie dalykai be zmogaus - nera nei geri nei blogi. Taigi - nekorektiska kritikuoti sventrasti ar religija. Reikia kritikuoti zmones, manipuliuojanciais sventrasciu ar religija. Ir sventrastis ar religija tikrai nera kritikuotini vien del to, kad jais manipuliuoti yra galimybe...

Author:  shizzar [ 2003-02-27 15:39 ]
Post subject: 

Quetzalio pateikta citata - tai VIENO ZMOGAUS nuomone. Kazkokiam ten JAV moksliniam almanache pries kara buvo argumentuotai ir pagristai irodyta keliu fizikos profesoriu, kad skrydis i Menuli yra neimanomas. Tai ka dabar, sakysime, kad fizika - pseudomokslas?

Author:  Nomad [ 2003-02-27 15:40 ]
Post subject: 

kodel, jei sventrastyje parasytos nesamones, ji kritikuot net labai korektiska. Religija paprastai remiasi sventrasciais, todel ja irgi galima kritikuot. Juk tuos sventrascius rase zmones (nors katalikai isitikine, kad tai dare dievas asmeniskai).

Author:  golemas [ 2003-02-27 17:08 ]
Post subject: 

Nesamones ten parasytos ar ne - ne mums spresti. Manau, kad teigti sventrastyje esant vien nesamones yra lygiai taip pat nekorektiska kaip ir biblijai atiduoti tiesos monopoli. Tiesa gali buti paslepta ir uzkoduota senai pamirstais raktais ir todel tiesmukai interpretuojenat txta visada padarysime klaidu. O pridekime dar ir samoningus iskraipymus. Papasakosiu labai vykusi pavyzdi. Vis zinome, kad hebraju kalboj nera balsiu*, pvz jehova hebrajiskai uzsiraso kaip JHVH**. Net eilinis 6metis katechetas zino kaip buvo sukurta Ieva. Teisingai - is sonkaulio. O tai, kad tas zodis hebrajiskai uzrasytas gali buti skaitomas septyniolika kitu reiksmiu, tarp kuriu logiskiausia cia butu PUSE. Dievas atskyre Adomo puse (ne sonkauli) ir is jos sukure moteri***. O sonkaulis tarp tu 17 reiksmiu - pats prasciausias apibudinimas. Del ko vertejai taip pasielge, kam tai naudinga - mes tik spelioti galime. Taip, taip, smeli, labai jau cia kvepia Iliuminati.

_____________
* - na gal "aleph" ir "ji"
** - is to ir kilo Tetragramaton - "tas, kieno vardas is keturiu raidziu" - mat zydams tart tikra dieno varda - tabu
*** - tarp kitko tas scenarijus (o ne sonkaulio) budingas labai daugeliui kitu kulturu. Paskaitykit pvz Platona ir jo meiles teorija.

Page 18 of 22 All times are UTC+04:00
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Limited
https://www.phpbb.com/