Jau matau, kad diskusija baigsis "Aš manau taip" ir "O aš manau anaip", kadangi nesutinku su labai daug teiginių, Aivarai.
Nesutinku, kad Revenanto pateiktuose pavyzdžiuose negalioja priežasčių ir pasėkmių dėsnis. Ar visi tie pavyzdžiai vyksta absoliučiai atsitiktinai ir be priežasties ir sudarę tam tikras aplinkybes tokių pačių rezultatų, ar rezultatų skalės nebegausime? Tuomet sutikčiau. Nežinoma priežastis dar nereiškia, kad jos nėra.
Kaip tik su Revenanto pateiktais teiginiais gali sutikti gali nesutikti tai nieko nepakeis: dabartinio mokslo pasiekimo rėmuose pateikti faktai o ne nuomonės. Ir taip dalelių fizika labai rimtai privertė žmones pergalvoti ar P-P ryšys nėra supratimo ribotumo aproksimacija. Dalelių fizika parodė, kad taip įvykiai vienodom sąlygom duoda skirtingus rezultatus.
Įsižeidžiau kaip fantastas, nes tokiu save laikau ir manau, kad aptartoji citata gadina fantastų įvaizdį ir kas blogiausia - (sėkmingai) verčia pačius fantastus tą įvaizdį prisiimti. Galų gale, kad citata "Jei žmogus aplinką supranta kaip geležinę priežasčių ir pasekmių grandinę – fantasy niekad nesulauks iš jo kitokio įvertinimo nei kreivas šypsnys." neteisinga jau vien dėl to, kad esu būtent tas žmogus, o kreivo šypsnio dar jokia fantastika nesukėlė. Tad arba nesu tas geležinis P-P žmogus, arba meluoju ir šypsnį man kažkas sukėlė arba citata tiesiog klaidinga.
Istorijoje apie namus ir magus priežastis juk yra. pastatei namą - atsirado magas. Kodėl taip yra, neaišku, tačiau priežastingumo ryšys akivaizdus.
Įsižeidėte kaip žmogus kuris save laiko labai logišku ir argumentuotų. Tai kad tuo pat metu domitės fantastika daugiau užgavo tuo, kad įskaitėte jog supponuojama, kad logiškiem žmonėm fantastika nepatinka. Problema tame, kad viską išskaitėte pats. Tiesa pasakius irgi nesu šventas ir mane būtent jūsų reakcija užkabino: Man asmeniškai nepatinka kai žmonės bando aiškinti kaip ir ką turiu mastyti/vertinti jei man patinka fantastika. Ir ne tokio nurodymo duotoje citatoje neįskaičiau.
Dėl priežasties ir pasekmės su magu: Kaip jau rašiau tai nebuvo paaiškinta. Jei jums reikia lengvo way out galite vertinti ir taip. Tačiau variantas kad namas ir magas niekaip nesusiję irgi yra, taip pat yra variantas kad namas statomas nes ten gims magas o ne atvirkščiai. Ir apskritai pilnai įmanoma, kad tie įvykiai susiję kitokiu ryšiu negu priežastis pasekmė.
Pritariu, bet tai jau buvo mano argumentas. Fantastika kuriama pagal mums jau žinomus, iš mūsų pasaulio sudėliotus fragmentus. Tad kaip ji gali būti prieštaraujanti šio pasaulio pamatiniams dėsniams.
Fantastika yra Literatūros rūšis kurioje vidinis pasaulis GALI prieštarauti šio pasaulio pamatiniams dėsniams. Pvz jame realiai gali gyventi dievas ar vykti stebūklai.