Forumas.Fantastika.lt

Na, kaip - ash pvz stengiuosi kuo ivairesnius veikejus kurtis ir ishzhaidineti. Du geriausi mano kada nors ishzhaidineti veikejai buvo totaliai prieshingi - vienas hiperbolizuota mano paties kopija, kitas - absoliuti mano prieshingybe. Abu zhaisti buvo nerealiai fun.

_________________
„Ne tik levas GM, bet ir kaip zmogus gajdys“ (c) gre

priesingybe tai priesingybe, bet ar tu kazkokiam sielos kampeli nenoretum tokiu buti tai jau kitas klausimas ;] as juk nesakau kad fun zaisti tiesiogiai uz savo charakterio veikejus. taciau veikejo charakteris turi tave dominti kitaip ilgo kampeino metu nusibos jis tau.

_________________
In the land of Mordor, there shadows lie...

Klases yra blogai, bo visiskai lenkiasi su elementariausia gyvenimo logika. Kiekvienas gali daryti tai kas jam sauna i galva, verstis tuom kuo nori. Milijonas atveju kai zmones iseje tam tikrus profesiniu moxlus metasi visiskai i kita sriti ir ten pasiekia profesiniu aukstumu. Klases - stereotipas, kuris apriboja charo vystymasi. Realiu profesiju ir ju deriniu yra gerokai daugiau nei galima numatyti bet kokiose sistemose
Pavyzdys: Visi matet "Pulp Fiction", kai ten vienas bicelis is 5 metru suvare visa apkaba i samdomus zudikus (profesija tokia) ir ne viena kulka nepataike. Tai negrui ten atsivere akys ir jis nusprende mest savo profesija ir tapti preacheriu. No problem, negauna jis gi del to jokiu profesijos keitimo minusu nei kaip zudikas nei kaip preacheris. Tik va pamokslauti jis gal iprates tik busimoms aukoms...
O vampyruose klano pakeist negali. Jei buvai brujah tai brujah ir keliausi ir torpora

_________________
it's all in your head

Nezhinau kuo klase prasilenkia su gyvenimoishka logika. zhmoniu, kurie visa savo gyvenima tobulejo pasirinktoje klaseje - milijardai. be to mes kalbame apie rpg, o ne apie gyvenima. Kuo apriboja klase pc vystimasi? jei kuo ir gali tai tik skilu sarashu, kuri gali moketi pc. dazhnai tas sarashas buna visai nedidelis palyginus su bendru skilu kiekiu. daugiau niekuo ji neapriboja. psichologinio portereto ji neapriboja, veikejas gali keistis kaip jam patinka. didzhiojoje dalyje clasiniu sistemu pc gali imti betkuriuos skilus, beda tik kad mokes jis juos ne taip gerai kaip klasinius.
Kas trukdo sukurti reikiama profesija?
Preacheris tai tik dar viena profesija. jis tapo crossclass pc. jis ir toliau zhude kitus, tik tuo pachiu dar ir pamokslaudavo. niekas nepasikeite. o minusu jisai gauna. jei jo bosa pasieks zhinia, kad jo killeris eina ir skleidzhia dievo zhodi o ne darba dirba - jis labai greitai gales tiesiogiai pasikalbeti su dievu.
nu vtm nebuvo pvz kaip klasiu keitimo, jis buvo pvz, kaip reikia kurti chara kai yra ala klasine sistema (shiuo taveju klanine). o keisti galima. gali keliauti pas anarchus arba i sabata tu jau nebebusi brujah klano narys. busi pats sau sheimininkas daugiau ar mazhiau kitas reikalas, kad visos brujah klanines disciplinos links, bet niekas nedraudzhia tau pakeisti savo elgesio normu ir pan.

_________________
"Dead is dead. Parts are parts. Dead guys is parts" - Ripperjack

na turbut labai reta sistema neleidzia pakeisti savo klases/profesijos arba pasiimti skillu is visai kitos operos nei tavo charui pagal profesija deretu ;] o, kad buhalteriui yra sunkiau tapti snaiperiu, nei spec nazo kariui tai irgi faktas, todel tam tikri minusai keiciant gyvenymo buda yra naturalus.

_________________
In the land of Mordor, there shadows lie...

Kokia profesija zmogaus, kuris 6 metus mokesi remontuot masinas o dabar turi baldu gamybos firmele?
Autoremontininkas/baldzius/virsininkas?
Kokia profesija merginos, kuri 4 metus mokesi slaugytoja, paskui baige pedagogine univera ir planuoja stot mokytis logopede?
Slauge/mokytoja/logopede?
Mano zmona 5 metus mokesi lietuviu literaturos su rezisura, paskui dirbo sekretore, nes kategoriskai nepageidavo mokytojauti, dabar ji - vadybininke baldininku firmoje?
lituaniste/mokytoja/rezisiere/sekretore/vadybininke su baldininku navorotais
As pats baigiau politologija, destau IT? Politologas/destytuvas/kompiuterastas
Ir visu ju pabaigoje sekmingo gyvenimo atveju - pensininkas
Taigi kaip matome - idiotizmas ta klasiu sistema
O skilu sistemoje viskas atrodo normaliai ir logiskai: zmones tiesiog turi tu igudziu saraseli, kurioje sferoje jie sukinejosi

_________________
it's all in your head

Apibendrinant manyciau jog profesijos turetu buti kaip
recomended skills listai
o zmogus jau pats sprendzia kokius igudzius imti is tu sarasu

klases labiau apsprendzia gyvenimo buda (ir su juo susijusi igudziu sarasa), cia jau atsiranda ribojimas. krosklasiu (daugiaklasis zmogus, kuriam klasiu ribojimai netaikomi) esme nusakyta M&M cRPG:
"expert of many things, but master of none"

_________________
zinoti meistras turi viska
meistras turi but ramus
tegu visiems jis neitinka
jis juk zino kas kur bus

agree. realybeje nera "klasiu", yra zmones, vienas sritis ismanantys daugiau, kitas maziau. Ka puikiai galima imituot GURPS'suose.

_________________
We never tire of looking at each other
Only the mountain and I

na ta sriti, kurioje jis nusimano daugiau ir galima vadinti jo klase ar klasemis (ta pradzhioj ir sakiau) ir kaip smeli sake - net GURPSuose galima naudoti kahzkokiu shablonus darant (multi) klasini chara tik nesuprantu, ko jus prieshtaraujat, jei ish tikro pritariat

Jei gerai pazhiureti ne vienojee ish man zhinomu rpg sistemu kuriu specializacija yra "realybe (present day)" nera klasiu. gurpsai irgi priklauso shiai kategorijai ir ahs visishkai sutinku su dalies kritiku nuomone, kad gurps labiausiai ir tinka zhaisti "shia diena". ju nera ir Call of cthulhu nei vtm (ten yra klanai - prashom nepainioti tai ne profesijos ar klases, ten niekas neliepia moketi klanines disciplinas ar buti stereotipiniu klano atstovu - buk kuo nori) ginchytis tema gurps - universali sistema, man jau atsiboso. didzhioji dalis sistemu kuriose yra kazhkas panashaus i klases savo veiksma perkelia i fantasy pasaulius (dnd, rolemaster ir co) arba i ateiti (cp2020 ir co), taip pat alternatyvia istorija (ww gaminiai). tad klases yra ten kur apie realybe kalbeti netenka. ten tegalima kalbeti apie fizikos ir kitus desnius (kuriuos tvarkingai apeina magija ir super puper high tech). kodel klases negali buti tenais? chia visi shukauja, kad jos gadina rpg, klonuoja pc ir pan. ir pan. nusishnekate tamstos. taip, skaichiukai lape gali buti labai panashus pas du fighterius ar kitus du vienos klases atstovus. bet tai tik skaichiukai. jei svarbiausias dalykas charakteryje jums tera tik skaichiukai man jusu gaila. ash jau sakiau kas pasakyta vtm knygoje apie charus ir skaichiukus - kiekvieno zhaidejo reikalas kurti originalu chara, nors gal statistikomis jis ir yra "das man" (neishsiskiriantis ish minios zhmogus, (c) by kazhkuris tai vokiechiu filosofas). klases ypach fantasy pasaulyje dalinai atspindi ir socialini pc statusa.
jus norite tureti chara kuris moketu visko po truputi? fighteri kuris moka lockpickinti spynas ir turi diplomatija, fastolka? jei tai charas uzh 100 tashku - jis negali tureti tokiu sugebejimu, nes tai gaunasi eilinis kareivelis, kuris gyvenime nesikankino, kad atidaryti spyna su savarzhele, niekada gyvenime nesiderejo diplomatiniais klausimais ir tuo labiau nemoka kazhka ikalbeti daryti kazhka. jis moka gerai daryti tris dalykus - mojuoti kardu, gerti be saiko ir pleshti miestus. kitkas jam nerupi, nes kitkuo rupinasi tie kas stovi aukshchiau. taip, karininkai moka kalbetis su damomis, shokti valsa ir visa kitka ka privalo moketi aukshtuomenes zhmogus. bet jis tikrai ne 100 tashku charas.
universalai daugiau mazhiau yra imanomi tik shiomis dienomis - dali darbo atlieka technika, reikia mazhiau mastyti. fantasy setinge zhmones gyveno trumpiau, gyveno sunkiau ir laiko kazhka mokytis apart vieno dalyko nebuvo.

_________________
"Dead is dead. Parts are parts. Dead guys is parts" - Ripperjack