Forumas.Fantastika.lt

Ghoulai ir Raimondai, kodėl aš turėčiau jums pateikti šaltinius?
Prašau atsakyti man į šį klausimą.
Davai pastatome viską rakom, jūs pateikite medžiagą, o mes paprasti ir nieko neišmanantys žmogeliai pasigilinsime kur mūsų smikalkė kažko nepagauna.
Iš karto prašau jokių kraštutinumų.
Beje aš turiu mintyje ne baltymais užaugintus raumenis, o natūraliu būdu. Fitneso grąžuolis tikrai palyginimui netinka.
Beje leiskite paklausti, kokių pasaulio tautų bėgikai laimi dažniausiai bėgimus per pasaulio olimpiadas? Ir ką tai parodo? Čia liečiu ištvermę ir gyvenimo sąlygas.
Ir beje Raimondai su Ghoulu, ar jūs tarnavote? Kuom užsiimate gyvenime? Jei tai nepaslaptis aišku.
Aš noriu išsiaiškinti iš kur pas jus toks įdomus ir retas mano gyvenime požiūris į elementarius dalykus.

_________________
Because i said so!

Na taip, viduramziu valstieciai buvo tokie ponai, kad galejo sau leisti kelis menesius mesyte ir zuvyte maitintis. Ir be to, aisku, pagal pono Sauliaus auksta issilavinima, dieta be svieziu darzoviu 3-5 menesius per metus yra labai sveika. Na taip, nes vienintele alternatyva baisiosios darzoves su hormonais, trasomis ir chemikalais, kurias ziema galima gauti tapo tik sitame amziuje.

Saltiniai:
http://www.medieval-life.net/food.htm -
http://www.historyonthenet.com/Medieval_Life/food.htm - (Beje, kaip tau patinka teiginys: "...lord always ate well, even during winter. Unlike most of the people who lived on his manor, he could afford to buy salt to preserve his meat all the year round..."? )
http://www.post-gazette.com/healthscien ... 0217p3.asp - tikiuosi tu nemanysi, kad valstieciai valge taip kaip arkivyskupo Nevilio puotos sveciai? Beje, "Vickie Ziegler, director of the Center for Medieval Studies at Penn State University, said that during periods of plenty, everyone from lord to peasant seems to have eaten well. But periods of famine that accompanied changes in the weather known as the "Little Ice Age" beginning in the 13th century were particularly harsh for those tied to the land and without money to buy food."
http://www.r3.org/life/articles/food1.html - irgi daugiausia apie kilminguju virtuve (prasyciau nemaisyti su valstieciu ).
http://www.the-orb.net/textbooks/nelson ... s_war.html - daug kaloriju ir vitaminu gaunama is ... alaus. Na taip, tai puiki dieta.

Jei kas pasiaukotu ir nupirktu, butu labai idomu:
http://business.blackwell.co.uk/jsp/id/ ... B.bobcatp1
http://eprints.soton.ac.uk/12245/

Is tu saltiniu aisku: valstieciu dieta, ypac ziema, buvo skurdi. Nekalbesime apie badmecius, kurie kartais trukdavo ne metus ir ne dvejus. Informacijos, deja, nera daug ir ji ganetinai netvirta. Pvz. daugiausia viduramzisku receptu yra is knygu, o knygos tais laikais buvo prieinamos tik turciams, taigi ir receptai buvo jiems. Pagal juos spresti apie paprasto valstiecio dieta visiskai netikslu.
Suomijos?
http://en.wikipedia.org/wiki/Long-distance_track_event

Noretusi, kad tokie "seno sveiko gyvenimo" apologetai ten "seniai ir sveikai" bent kokius metus pagyventu Raimondas

Apie dietą šaltinių jau pateikė Raimondas, apie šarvų svorį:
http://en.wikipedia.org/wiki/Plate_armour
„While it looks heavy, a full plate armour set could be as light as only 20 kg (45 pounds) if well made of tempered steel. “

http://artofchainmail.com/history.html
„A warrior clad in a suit of properly made Articulated Plate would have been able to do cartwheels in his armour. Each plate balanced perfectly to a part of his body. This effectively dispels the myth of knights in armour falling off their horses and not being able to stand up. Such stories must have developed from certain examples of Tournament Plate Armour. Tournament Plate was specially designed to take the incredible impacts of jousting, so that it was very, very heavy. Such armour would have never been worn outside of a tournament environment.“

Realūs archeologiniai radiniai:
http://www.slam.org/exhibits/armsandarmor/armor.html
„Wilhelm von Worms the Elder (active 1497-1537) and others, German
Field Armor, 1510-25
weight: 40 lbs.“
„Three-quarter Armor,
second quarter 17th century
probably made in Germany
weight: 45 lbs.
In the 16th century, as hand firearms became a threat to the armored warrior, it became common to make torso armor thicker, and thus heavier.“

Apie mitybos svarbą jėgai:
http://www.campusaccess.com/campus_web/ ... _expsh.htm
„I could talk about this subject for hours. There sure is a lot of things you have to consider when trying to improve size and strength. The absolute number one is nutrition. Contrary to what most people might think, nutrition is more important than training.“

http://ezinearticles.com/?The-Latest-Nu ... &id=304726
„Nutrition is more important than training. There, I said it. In fact, I've admitted it all along. It doesn't matter how good your workouts are, you won't get maximum results without the right nutrition.“

Kaip ieškoti šaltinių apie tai, kad treniruočių dėka užsiauginti raumenys nėra „netikri“ aš nežinau. Ko gero, čia prisiminsime seną gerą praktiką, pagal kurią įrodymų ieško teigiantysis, o ne neigiantysis

_________________
„Ne tik levas GM, bet ir kaip zmogus gajdys“ (c) gre

Gilinkitės į sveikatą. Nuorodų, atrodo, pakankamai.
Kaip dar, be baltymų, galima užauginti raumenis? Ir kuo gi netinka profesionalūs sportininkai? Jūs taip ir nesiteikėte paaiškinti, kuo gi jų jėga ar ištvermė yra „netikra“.
Tai absoliučiai nesvarbu šiai diskusijai.
Gal todėl, kad mes remiamės faktais, o ne nežinia iš kur atsiradusiomis ir niekuo nepagrįstomis fantazijomis?

_________________
„Ne tik levas GM, bet ir kaip zmogus gajdys“ (c) gre

Tpruu, davai nepradedam visokiu rakom vartoti ir skirstytis ir "mes" ir "jus". Gal apsiribojam - mano nuomone, tavo nuomone, mano patirtis, tavo patirtis?

_________________
His sword was sharp, his lance was keen
His shining helm afar was seen

preduprezdenie:
diskussija snova otdalilas uze daze ot specialno videlennoj dlia vas temi. nadejus vi ponimaete moj prozracnij namek.
zaranee spasibo.

_________________
Master.... Prosto Master

Tai mums ką – pradėti dar tris naujas temas: „kiek svėrė riterių šarvai“, „kaip maitinosi viduramžių valstietis“ bei „žmogaus fiziologija ir svarbiausi fizinę jėgą lemiantys veiksniai“?

_________________
„Ne tik levas GM, bet ir kaip zmogus gajdys“ (c) gre

ghoul i zamet, vse tri predlozennie temi, _neskolko_ otlicajutsia ot pervonacalnoj. (ja uze skromno molcu pro ich otnoshenie k RPG)

_________________
Master.... Prosto Master

[quote="ghoul"]
[quote="Saulius"]Beje aš turiu mintyje ne baltymais užaugintus raumenis, o natūraliu būdu. Fitneso grąžuolis tikrai palyginimui netinka.[/quote]
Kaip dar, be baltymų, galima užauginti raumenis? Ir kuo gi netinka profesionalūs sportininkai? Jūs taip ir nesiteikėte paaiškinti, kuo gi jų jėga ar ištvermė yra „netikra“.
[/quote]
Jei sportuoja ir nevalgo sportiniu papildu tai naturalus budas. Su papildais gaunasi fitneso grazuoliai kuriu raumenys yra tik del vaizdo, be to jie nustojus valgyti papildus nukristu per kelias savaites, nesvarbu kiek jie sportuotu. Normalus sportininkai papildu nevalgo o tiesiog turi idealiai subalansuota dieta.:D
P.S. Kas per velnias cia dabar su tom citatom? :D

Abi frazės neturi visiškai nieko bendro su realybe.

Į papildų klausimą gal būt geriau nesigilinti – labai jau off-topic'as, o va dėl pačios raumenų kokybės tai man labai įdomu būtų pamatyti kokį nors šaltinį ar argumentus, kuriais remiantis būtų galima teigti, jog šiuolaikinio atleto, vartojančio specializuotus maisto papildus ir idealiai subalansuotą dietą raumenys yra kokybiškai prastesni, silpnesni ar kažkokiu kitu būdu nusileidžia raumenims viduramžių valstiečio, besimaitinančio tuo, ką turi (t. y. karts nuo karto – iš vis nesimaitinančio).

Apskritai man būtų labai įdomus pats biologinis mechanizmas, kurio dėka būtų įmanoma užsiauginti „netikrus“ raumenis, pranykstančius per kelias savaites

_________________
„Ne tik levas GM, bet ir kaip zmogus gajdys“ (c) gre