Forumas.Fantastika.lt

Tai jau tikrai
Ir net dabar tebevykstantis Siomos "Song of Cannon Fire" piratu setingas, puikiai atitinka sita aprasyma. Vis gi, tai nera "evil" tiesiogine to zodzio prasme.
Zudom - taip, plesiam - taip, kankinam - taip, prievartaujam - taip. Bet tikim dieva, gerbiam ginklo brolius ir laikomes piratu kodekso.
Tai argi mes evil? Nooo Visi plesia ispanus, nes jie turi aukso. Visi zudo britus, nes jie kariauja su prancuzais. Mes musam visus, jei niekas nemato, arba per klaida, arba ju geresnis sliupas. Not just for the sake of evil. Tiesiog tokia va ekonomine - socialine - politine situacija.

Ir tikrai nemanom, kad setingas, kuri zaidziam yra "neutral evil".
Jis yra romantic

_________________
Kai aš mažas buvau, šile ožius ganiau.
Nieks manes nepažino, oželiu vadino...


Bungalo Art Gallery

tobish prievartaudami dainuojat serenadas, ar po viso to paliekat flufy animala ir rozhiu? =)

_________________
©Toxis

Čia spėju toks variantas:
"Kai plėšiu ir prievartauju aš, tai yra romantic, o kai plėšia ir prievartauja mane, tai yra chaotic evil"

Ir kodėl apšepę ir prasigėrę piratai yra romantic?

Bandau prisiminti, kada paskutinį kartą mačiau RPG, kuriame nebūtų pažeidinėjami įstatymai. Hm, ko gero, niekada nemačiau. Net žaisdami už įstatymo sergėtojus žaidėjai nuolat pažeidinėja krūvą įstatymo normų, jau nekalbant apie tai, kad "good" personažai nuolat žudo (nepasistengdami įrodyti kaltės ir/arba atiduoti teismui), braunasi į NPC asmeninius gyvenimus, laužo pastarųjų nuosavybę ir t.t. Tai - norma, paprasčiausiai žaidėjai prisibūna įstatymams paklusniais piliečiais in r.l. Elgtis žmoniškai? juk tai nuobodu. Bet ar nuo to jie tampa evil?
Pleeease... Vergų/narkotikų pirklys, daktaras, eksperimentuojantis su žmonėmis, korumpuotas pareigūnas, našlaičių prieglaudos savininkas, kasnakt prievartaujantis savo globotinius, sektos lyderis, vedantis savo pasekėjus į masinę savižudybę, Skausmo Dievo žinys, corporate bitch, murkdanti visus bendradarbius pakeliui į viršų karjeros laiptais, elementarus defaultinis vagis, verslininkas, vardan 0,5 proc. pelno galintis atleisti 5000 žmonių arba gamint žaislus iš beveik netoksiškos medžiagos - visi jie, greičiausiai, yar evil, ir pacifizmas jiems visai netrukdo to do their evil deeds.


Tai settingas ir nėra evil. Jūs esat. Ir jūsų neutral ribojasi su chaotic. Juk labai dažnai jūs kaunatės grynai todėl, kad jums tai suteikia malonumo, o ne priversti socialinės-ekonominės-politinės situacijos. Chaotic evil nebūtinai yra stupid evil - gudresnis CE personažas rūpinasi savo teisiniu užnugariu. Ir, iš esmės, tik nuo meistro priklauso, kaip ilgai jis gyvens.
Apšepę prasigėrę piratai yra antagonistai romantic herojams, kurie niekada neapgirsta (nebent to reikalauja siužetas), nešioja tvarkingas goatee ir šneka vos ne eilėmis.

_________________
o jei kiekvienas pirma galvotų, o tik paskui postintų, pusė topikų išvis nebūtų gimę.

Nu klausyk, nebutinai gi del mazyciu nuodemiu iskart kalt prie kaktos "Evil" etikete. Tam, kad anais laikais isprievartaut kokia bobelka ant kranto, nebutina buvo but pragaro ispera. Reikia tik ilgai susisilaikyt.
Ach tu bedievi! Kas tu toks, kad dabar sakyt ant visos fantastu bendruomenes, kad Holivudas neteisus ir netikroviskai paiso piratus?!
Negi musiai su vietos valdzios atstovais santykiu 1:10, visos tos alpsatncios moteros balkonuose, tie blizgantys batai, balintos sypsenos ir skraidymai pakibus ant liustros nera tikra?!
Neskleisk ereziju.
O, net jei ir nutaisysim rimta veida ir palinksesim "taip taip, tikra tiesa, holivudas meluoja", tai vistiek is to laikmecio galimu atzaidinet veikeju, piratai, kokie jie bebutu yra egzotikos ir romantikos virsune ir "maziausias blogis", lyginant su ispanu kolonistais, anglijos karaliskuoju laivynu ar prancuzijos vergu pirkliais.
Dalis tiesos yra. Zaidejai (siam konkreciam setingui - evil) turi save riboti, kad nepakenktu savo veikejams. Vekejai gi, kaip ir minejau - neutral.

Apskritai, tai butent aplinka ir situacija apsprendzia koks vienu ar kitu atveju yra veikejas. Vertinimas is musu pozicijos (su musu bendrazmogiskom morales normom ir elgesio etikos, bei gyvenimo estetikos supratimais) ne visada teisingas. Vergu pirklys tam tikram laikmetyje butu labai doras ir gerbiamas zmogus. Kaip ir vergvaldys. Vergas gi tik preke. Namu apyvokos daiktas. Cia mums dabar atrodo, kad tai yra "evil". O tada - tik "normal".

_________________
Kai aš mažas buvau, šile ožius ganiau.
Nieks manes nepažino, oželiu vadino...


Bungalo Art Gallery

Šiaip, jei teisingai supratau shizzarą, tai jis teisus. Jei imt vertinti netgi mūsų pačių visuomenę pagal mūsų pačių įstatymus, moralę ir pan. tai deja, deja, visi mes esam evil. Gal ne chaotic, bet neutral tai tikrai. Ir tai yra tike realiam gyvenime, tiek ir žaidime
Kas iš jūsų nėra šaipęsis ir iki verksmo privedęs savo mikčiojančio klasioko?
Kas nėra juokęsis iš girto, kuris paslydo gatvėje ir prasiskėlė kaktą?
Kuris nėra patyliukais uždelsęs ar nuslėpęs pagalbą kolegai, kad sublizgėtų vėliau viršininkų akyse (ar kas nors panašaus)?
Kuris paskambinot policijai, ar bent jau atėmėt automobilio raktelius iš savo sugėrovo, kai tas po vakarėlio sėdo už vairo? (o juk jis bjaurybė gali sutraiškyti krūvą niekuo dėtų piliečių)?

O šiaip smalsu būtų, ar kas nors bandė žaisti už pure good? Ar nesigautų dar sudėtingesnis reikalas bandyt laikytis visų normų ir siekti savo tikslo?

Tai nera evil. Tai yra ignorant.
Kas siaip jau yra baisiau, tai dar klausimas. Daromas blogis, ar pasyvus akiu uzmerkimas?

_________________
Kai aš mažas buvau, šile ožius ganiau.
Nieks manes nepažino, oželiu vadino...


Bungalo Art Gallery

All that is necessary for the triumph of evil is that good men do nothing

Prašom neišsisukinėti: bejėgių ir likimo nuskriaustųjų užgauliojimas/kabinėjimasis yra aktyvus veuiksmas, todėl tai ne pasyvus stebėjimas, o tiesioginis evil veiksmas.

EDIT: beje, prisiminiau vieną džiauką, susijusį su HoMM V kampanijomis, bet tinkantį šiai temai:
Vargšas demonas, sprukdamas nuo žiauriai urmu jį užpuolusių žmonių, elfų, tamsiųjų elfų, burtininkų (ir pan. publikos), pagalvojo: "ir kokio velnio aš čia lindau iš savo pragaro..."

Idomus poziuris, bet taip, Shizzaras ir Pjovejas teisus: bent jau zaidimuose visi zaidziam uz evil. Nes viskas susiveda i istatymu nepaisyma ir dazniausiai i daug daug zudyniu (ypac jei XP yra uz nudetus monstrus). Pure good campaigno turbut nera buve ir abejoju ar gali buti. Nors koks nors visiskai Sherlock Holmsiskas detektyvas, kur party visiskai nieko nezudo ir tik dedukuoja yra imanomas - zr. pvz. uzsienyje praktikuojamus "Vakarienes detektyvus". Gal ji ir galime pavadinti neutral ar good zaidimu.

Ar visi esame evil in real life turetu buti atskira tema, tad ne-offtopinsiu.

Nenoriu buti geru Raimondas