Forumas.Fantastika.lt

Ar daug kas zaidziate blogiuku campaignus? Nemazai praGURPS'ines jau esu, bet staiga susivokiau, kad ne kart neteko ieiti i kabaka po ten mano pacio imestos granatos... Turbut dauguma gelbeja pasauli, bet ar daug jusu bando ji griauti ir kaip sekasi? Sumasciau saviems pamasteriauti bad boyz campaigna, jei kas turit kokiu patarimu ar siaip pastebejimu- shoot, taip sakant.

Aciu

PARANOIA!!! zinoma tai nera blogiuku kampeinas. bet tipine situacija: i kabaka imetama eksperimentine granta... po nedidelio laiko intervalo, paskui granta ilekia teamleaderis... po dar vienas teamleaderis... ir taip 6 kartus. galiausiai i kabaka isiverzia Vulture troopai ir visus susaudo....

o jei DnD, tai konsultuokis su giju... kazkada zaidem uz evil alligmentus, o gijas turejo botageli... kitasyk dziaugemes zaisdami uz good

_________________
Exposed, maybe, to a little Communist Propaganda. Briefly.

Linksma tik pradzioje, paskui jau uzp*st pradeda.
Ir siaip, jei partis tikrai evil , tai labai didele tikimybe, jog pats tarpusavyja issiskers

_________________
Spincia

Hm, tiksliai... Geras pastebejimas Kriol, dekui.

Tai reikia daryti parti "lawful evil".

Don't call me "Master"! Yes, Master! Raimondas

Arba normalioj sistemoj ( ) padaryti Sense of duty to party/clan/gang privaloma...

<<<moderator mode: taip, gre, šitas forumas labai išsiilgo beprasmių fleimų tarp DnD ir GURPS mėgėjų, labai ačiū, kad tu vėl juos kurstai.>>>

Hm, niekada nemeistravau žaidimo, kuriame PC gelbėtų pasaulį Bet turiu gana nemažai patirties meistrauti blogiukams - ar bent jau taip veikėjus galima pavadinti iš "defaultinės" varpinės. Iš pradžių bandžiau surišti juos magiškais blogizmais, kurie prevent'intų tarpusavio rietenas, ir veikė pakankamai neblogai; bet paskui pastebėjau, kad to visai nereikia: pakanka duoti parčiui bendrą tikslą, kuris juos domintų, ir žaidėjai daugiau ar mažiau darniai pradeda jo siekti, nenukrypdami į vienas kito žudymą.
iš esmės, partijos vidinės rietenos paprastai kyla dėl dviejų priežasčių: a) personažai turi siužetinių paskatų linkėti blogo artimam savo, ir būtent taip įsivaizduoja adekvatų situacijai atžaidimą; b) žudyti partiečius yra tiesiog įdomiau, negu daryti kažką kita. Pastaruoju atveju pateisinimą sau žaidėjai ras, už ką jie bežaistų - arba tiesiog nesiparins ieškodami.

Apskritai labai sunku apibrėžti, kas yra "blogiukų kampeinas". DnD atveju viskas aišku: visi PC yra non-good alignmento. Bet kitose sistemose ir konkrečiuose settinguose? VtMe visi žaidėjai, by default, yra vampyrai, taigi evil. Tai čia tipo kiekvienas VtM kampeinas yra blogiukų kampeinas? GURPS blogiukų kampeinas - tipo, bloodlust, sadism ir severe intolerance to little children and bunnies yra privalomas?

Kampeinas, kurio pagrindinis brandas yra "we are eeeeeeeeevil", iš pat pradžių yra pasmerktas žlugimui: anksčiau ar vėliau (manau, anksčiau) jis nusiris iki stupid evil, kai evil deeds yra daromi vien tik for fun, nesiekiant jokio tikslo, tam, kad prastumti žaidimo laiką. Not my kind of game, ir jei mano kampeinai iki to nusirita, parišinėju arba su konkrečiais playeriais, arba su pačiu kampeinu.

Na ir pabaigai - truputis filosofijos. Sąvokos "gėris" ir "blogis" yra labai subjektyvios ir turi po savim religinę potekstę - šiaip gamtoje neegzistuoja nei gėris, nei blogis. išpuoselėjo, išvystė ir instaliavo mūsų galvose šias sąvokas krikščionybė. Turėjau gana įdomų disputą su meistrais, kai pasidariau sau prikeltą iš numirusių šumerų žynę Šamchat, ir man buvo liepta rinktis, kurioje pusėje - gėrio ar blogio - Paskutiniame Mūšyje aš kovosiu. Bet šumerai neturėjo tokių absoliučių sąvokų - Ištar buvo tuo pačiu metu ir vaisingumo, ir karo deivė, taigi tiek žudymas, tiek gyvybės saugojimas buvo jos "kompetencija" - ir meistrai man taip ir nesugebėjo paaiškinti, kuo "blogoji" pusė skiriasi nuo "gerosios", kadangi abi jos kaip ir vykdo Ištar valią, o mano tautai ir gimtajam Urukui nė viena iš jų nekenkia ir negali pakenkti, kadangi pateis Uruko jau keli tūkstančiai metų kaip nėra.
Kiekvienas mes turime savo supratimą apie gėrį ir blogį, ir dažniausiai jis yra paremtas krikščioniškuoju požiūriu. "Blogis" susiveda į įstatymų pažeidinėjimą, moralinių nuostatų laužymą ir kūno bei turto žalojimą. Atitinkamai "blogiukų kampeinas" būtent ir bus tiesiog proga žaidėjams būti tuo, ką jie smerkia ar laiko nepriimtinu gyvenime. Froidas šokinėja ant vienos kojos iš džiaugsmo. Tokiame kampeine prarasti racionalumo grūdą yra velniškai lengva, todėl jei norite rimto pasižaidimo, tiek jūs, tiek žaidėjai turėtų turėti kiek aiškesnį supratimą, apie ką bus žaidžiama, negu kad tiesiog "bus eeeevil geimas". Žinoma, jei jums pakanka tiesiog running amok stiliaus žaidimo (apie ką, kaip suprantu, ir rašo gre pirmame poste - viešpatėliau, na kas čia per principas statyti žaidimą ant to, kad mėtom granatas į kabakus, prieš įeidami į juos? Vaikų darželis ir tiek), tai tada galite ties šituo ne napriagatsia: doing evil for the sake of evil žaidimas puikiai užmuš jums vieną ar net kelis vakarus.

_________________
o jei kiekvienas pirma galvotų, o tik paskui postintų, pusė topikų išvis nebūtų gimę.

deliojau deliojau zodzius i suprantama tekstuka, o shizaras eme ir aplenke..

is patirties galiu pasakyt, ka zaidimas evil for the sake of it yr kakis. nera gerio ir blogio. yra tik skirtingos varpines, is kuriu ziurima.

Na teko meistrauti blogiuku tautai, tik principa is anksto zinojau, todel smarkiai apkarpiau veiksmu laisve, bei niuriai nupiesiau pasekmes. Kaip ten bebutu tai galima suvaldyti, jei gera siuzeta ir uzduotis sugalvoji. Kadangi paprastai zaizdavo 4 veikejai, tai kabake svaistytis kardais ir burtais bunant 4-6 lygio nelabai patartina, nebent kur uzmiestyje, kai mazai lankytoju, nes jei jau tai prasideda, o pas mane labai gerai krenta kauliukai kai to reikia ar nereikia, isdygsta koks nors rimtas zudikas su magu ir mano nenuoramoms smarkiai ikrecia i kaulus bei palieka be daiktu, kuriuos jie surinko per pora zaidimo seansu, o as labai nemegstu dalintis gerais daiktais seip sau.
Beje, kartais neutral party, o tokia dazniausiai ir kuriame, as aligmentus visada isjunges laikau, grynai duodu pasireiksti charakteriams, galima duoti galimybe buti nusamdytai kokiai nors misijai ir blogosios jegu puses.
Visgi as manau, kad cia daugiau priklauso nuo GM, bei siek tiek nuo kolektyvo. O jei nori tarpusavyje pasipesti, tai dazniausia daro jau nezaidimo metu, o for fun bando jiegas, kartais patikrina ar dar neatejo laikas pasiskolinti kokio nors daikto is kolegos ir kiek sansu yra tai padaryti.

_________________
Because i said so!

Bet kokiame gotiskame ar cyberpunk settinge lengva buti blogiuku. Net ir buvimas geruliu evil aplinkoje suteikia tam tikro sarmo.
O siap del meistravimo - padaryk visus kvestgiverius evil, visus issukius - evil, pastatyk plejerius i situacijas, kad jie pasielgtu evil (pvz sventikas permeigia mergaite basliu galvodamas, kad ji - vampyre, o pasirodo, kad ji - mergaite) . Stai tau ir evil kampeinas.
Siaip as laikaus neutralumo pozicijos: na taip, korporacija platina mirtina virusa, bet tai daro del kilnesiu tikslu, pvz kad parduotu savo paslaugas: po mirties zmogaus samone perkelt i virtualu pasauli a-la matrix ir "idarbint" juos ten.

_________________
it's all in your head