Forumas.Fantastika.lt

Suku 3 fRPG ir iskilo keletas diskusiniu temu. Gal kiti, kurie uzsiimineja fRPG pasidalins nuomonem/patirtimi.

Pirma tema sistema vs. no-system. As asmeniskai pripazystu tik no-system. Kodel? Nes: a) ismanau tik GURPS ir tai ne per giliausiai. Taip ir pritingejau ka nagrinetis. b) zaidimas be sistemos duoda daugiau laisves tiek zaidejui, tiek meistrui. c) no-system gali zaisti ir nepatyre zaidejai (tai ir trukumas)
Trukumu irgi gausu - a) strukturos, kuri drausmina ir GM, ir zaidejus, trukumas, b) kovos situacija no-system - tragedija, c) sistemos daznai duoda remus pasauliui.

Antra tema zaideju laisve. Gal cia man vienam iskilo problema, bet buna zaideju, kurie bando patys rutulioti veiksma. Tai yra patys sprendzia apie savo veiksmu pasekmes. Cia gal kiek esminis klausimas - ar fRPG yra online istorija, kur zaidejai gali kreipti veiksma, kurti ja lygiagreciai su GM, ar visgi arciau tradicinio RPG kur GM yra visazinis, o veiksmu sekme lemia kauliukai/GM.

_________________
ar tamsa atsiranda is nieko
jei nieko is viso nera

Ė? čia gal ne į temą. Bet negi tai nėra skirtingos meistravimo startegijos? Kai meistras tik padeda PC kurtį istoriją ir kai GM Veda PC per geimą už rankutės? Nei vienas iš šitų metodų nėra labiau klasikinis negu kitas?

_________________
Kriaushes, obuoliai...

kazkada bandziau sukryzmint "vedima per zaidima uz rankutes" ir zaidejo ir meistro lygiavertiska istorijos kurima.

buvo visai smagu, kol nepriejom tos vietos, kur nori nenori reikejo paraillroadint, o zaidejai emesi savo iniciatyvos ir patys paskelbdavo veiksmu baigti.

kai tai itin nepriestaraudavo numatytam scenarijui, palikdavau ir apeidavau is kitos puses, bet va kai susikirsdavo mano ir ju planai iki neimanomybes, buvo griztama iki veiksmo pradzios - jie galejo daryt ka nori, bet pabaiga, tokiu atveju, nuspresdavau as.

o meistras vis tiek bet kokiu atveju islieka visazinis, ypac jei zaidziama JO pasaulyje, juk PC ne pro kur nezinos, kur gyvena teta maryte, kol jos nesuras duotomis nuorodomis...

_________________
Kariaujam kulturingai, prievartaujam svelniai...

dėl sistemos: veikėją susikurti geriausia sistemoje, o žaisti - be jos. Taip išvengiama no-system žaidimo dviprasmybių (taigi rašiau, kad mano veikėjas gimė kaime, na ir kas, kad nuo 7 metų jau gyveno mieste, taigi savaime suprantama, kad moku naudotis botagu ir dainuoti liaudies dainas) ir nesilagina veiksmas su techninėmis detalėmis kaip kad griežtame sisteminiame žaidime. Be to, galima bent jau apsimesti, kad mėtai daisus

Dėl žaidėjų savivalės - o tu aptarei su žaidėjais žaidimo principą? Laisvės laipsniai turėtų būti aptarti iš anksto, nes jie gali būti skirtingi. Šiaip tai paprastai mechaniniai veiksmai kaip andai "šoku per griovį" ar "nukreipiu mažordomo dėmesį fintu ausimis, o pats tuo tarpu apšvarinu jo kišenes" yra deklaruojami neužbaigtais sakiniais, aprašant veiksmą, o ne jo rezultatą. Tuo tarpu visiškai nieko blogo nematau, jei bare PC užkalbina simpatišką merginą, vienišą sėdinčią prie gretimo stalelio (net jei ji meistro nebuvo paminėta) ar lipa ant stogo sieną apraizgiusiais vijokliais (nors meistras ir nepateikė namo aprašymo). Blogiausias variantas, kai meistras ir PC pradeda rungtyniauti.

_________________
o jei kiekvienas pirma galvotų, o tik paskui postintų, pusė topikų išvis nebūtų gimę.

Nu mano supratimu (pataisykit, jei klystu) yra 3 galimi variantai:
1) raillroad
2) meistras kuria pasauli, zaidejai laisvi veikti, bet savo veiksmu pasekmiu negali pasakyti
3) zaidejai lygiaverciai veiksmo kurejai kaip ir GM.

Del tetos Marytes - buna, kad zaidejai nusprendzia - stai cia gyvena teta Maryte

_________________
ar tamsa atsiranda is nieko
jei nieko is viso nera

na va, visa RPG teorija sutraukta į "Trijų Nadyro punktų" kvintesenciją

Tai - metodai, kurie taikomi konkrečioms scenoms, o ne visam žaidimui apskritai. Vienose vietose meistras gali atlaisvinti pavadėlį ir leisti žaidėjams "pasiganyti", kitose vietose tas sensėjus Baltasis Antakis, sėdintis krūmuose, turi iššokti ir išgelbėti veikėjus nuo banditų, į kurių pasalą veikėjai "staiga netikėtai" pateko.

Dėl tetos Marytės - jei ji nebuvo svarbi scenarijui, tai kokios problemos, jei veikėjas, būdamas savo gimtajame mieste, žino, kad šitame bute gyvena gera teta Marytė, kuri myli privačius detektyvus ir dažnai duoda jiems saldainių? o vat jeigu teta Marytė yra siužetinis personažas ir rasti ją buvo questas - tada jokių tetų Maryčių čia nėra ir apskritai, čto za otsebiačina?

_________________
o jei kiekvienas pirma galvotų, o tik paskui postintų, pusė topikų išvis nebūtų gimę.

Geras patarimas. Dekui

_________________
ar tamsa atsiranda is nieko
jei nieko is viso nera

Gal ir nekeista, bet sutinku su Shizzaru. As asmeniskai megstu sisteminius ir daugmaz railroadinius zaidimus, nes IMO no-system pusiau-zaideju-kuriami FRPG visi labai greitai nuvaziuoja i lankas ir uzsiraukia (tiesa system meistro vedami FRPG irgi daznai uzsiraukia, bet bent jau nenuvaziuoja i lankas). IMO no-system zaideju-kuriami zaidimai gal gali neblogai vykti artimoje kompanijoje, nors ir tai bijau, kad nusivaziavimas neisvengiamas...

Siaip as irgi megstu, kai kontrole GM rankose

_________________
ar tamsa atsiranda is nieko
jei nieko is viso nera

Pats siou metu zaidziu frpg sugrieztinta non-system. Tai reiskia viska lemia zaidejo sistemingas aprasymas ir pagal ji dazniausiai isprendziama dvikovu tragedija kuria pastebejo Nadyras. Kadangi esu nepatyres rpg zaidejos stengiuos is to + prvaluma ,o ne trukuma. Gi svarbiausia isradingumas,vaizduote galu gal humoras. . Beje geriausia kai meistras kuria sakiniu pabaigas ,o ne zaidejau.Taigi trim Nadyro isakymam .As nepritariu.

_________________
Arcoras- kerstingas beprotis. Likusieji