Forumas.Fantastika.lt

It is currently 2018-09-21 10:53

All times are UTC+04:00




Post new topic  Reply to topic  [ 40 posts ]  Go to page « 1 2 3 4 »
Author Message
 Post subject:
PostPosted: 2008-06-28 19:33 
Offline
Raudonoji kolegija
User avatar

Joined: 2002-12-06 15:40
Posts: 3425
Location: Wilno Kochane
Paladinai gali būti tik good ar unaligned - jie turi pasirinkti dievybę iš listo ir būti to paties alignmento, kaip ir pasirinkimas, o liste nėra evil dievų.
Heh, kad neliko bardų tomui visai neužkliuvo...

_________________
o jei kiekvienas pirma galvotų, o tik paskui postintų, pusė topikų išvis nebūtų gimę.


Top
   
 Post subject:
PostPosted: 2008-06-28 20:42 
Offline
User avatar

Joined: 2007-09-17 17:01
Posts: 200
D&D 4th ed. tik akimis esu permetęs, bet turiu Star Wars Saga ed. kas iš principo beveik tas pat. Tai iš savo varpinės pasidalinsiu nuomone apie skilsus ir apie socialinį rpg, apie ką čia ir vyksta diskusija.

Dėl skilsų kiekio sumažinimo tai man asmeniškai visai protingas sprendimas atrodo, gal tik keista, kad jis kaip ir išbaigtas, tipo daugiau skilsų kaip ir neprisireiks. Kita vertus sprendimas specifiniams skilsams (kaip pvz. cyberdetalių implantavimas, čia SW) yra tiesiog featsas papildantis medicinos skilsą. Tai čia kaip ir prasprendžiama ta bėda apie kurią Shizzaras kalbėjo, kad tam tikri skilsai paimami dėl "spalvos" bet niekada nekeliami.
Taigi bendrai pasakius geimo kūrėjų priėjimas čia atrodo labai paskaičiuotas ir netgi kai kur pragmatiškas iki sausumo (iš čia ir įspūdis turbūt, kad geimas atrodo kaip koks WoW). Tačiau iš kitos pusės herojinį žanrą (o pretendavimo į realistinį RPG wizardai niekuomet nekomunikavo) naujas edišinas gerai atspindi. Herojai moka viską ko iš jų reikalauja nuotikis, geriau ar blogiau bet moka, ir niekas juk nematė Luko besimokančio pilotuot, tačiau nepaisant to jam nebuvo lygių space combate (pabrėžiu žodį LYGIŲ :). Taigi principas čia paprastas, jei esi kietas tai esi kietas visame kame.
Žinoma, negali paneigti fakto, kad wizardai orientuoti į savo prekinio ženklo pardavinėjimą ir faktas, kad iš RPG knygos yra mažiau pelningas verslas nei kompiniai geimai, tad bandymas sistemą padaryti tinkamą ir stalui ir kompui yra suprantama, bet atmetus faktą kad pinigai yra blogis, kitų minusų šitame nematau.
Negaliu gal tik susitaikyti su tuo, kad persuade skilsas apima intimadationa.. neesu tikras ar čia tik Saga ed. momentas ar ir 4 ed. tą patį turi.

Dėl socialinių dalykų. Skonio reikalas kuris variantas jums patrauklesnis, bet grubiai tariant RPG sistemose jie yra du (su keliais tarpiniais), vienas kur socialiniai santykiai traktuojami kaip kontestas ir išsprendžiami kauliukų metimu, kitas - kai kauliukų metimai paliekami tiems dalykams kurie vyksta tik vaizduotėje (tarkim kautynės), o tokie dalykai kaip darybos tiesiog suvaidinami. Kitaip tariant mechanikos socialiniam konfliktui spręsti nebūvimas nebūtinai paverčia geimą nesocialiniu, netgi atvirkščiai, geros tokios sistemos būvimas vaidmenų žaidimą gali paversti kauliukų metymų fiesta (kas iš principo nėra blogai, tačiau čia jau skonio reikalas). Trečia vertus, D&D net pavyzdį pateikia kaip socialinis konfliktas sprendžiamas serija metimu, taigi manau šitoj vietoj sistema suteikia pakankamai galimybių: nori mėtyk, nori vaidink.

Tai va čia tokia mano nuomonė. Gal ji pasikeis pabandžius sistemą praktikoje.


Top
   
 Post subject:
PostPosted: 2008-06-28 22:06 
Offline
User avatar

Joined: 2003-11-11 15:06
Posts: 209
Location: Kaunas
Star wars saga edition mates ir aš, ir su 3,5 edicija ji turi daug daugiau bendro nei su 4, ten juk dar nėra special attack, o tik class abilities.

_________________
Gyvenimas kenkia jūsų sveikatai. Darykite išvadas.


Top
   
 Post subject:
PostPosted: 2008-06-29 12:59 
Offline
User avatar

Joined: 2007-09-17 17:01
Posts: 200
Tomas :P wrote:
Star wars saga edition mates ir aš, ir su 3,5 edicija ji turi daug daugiau bendro nei su 4, ten juk dar nėra special attack, o tik class abilities.
Yra ir special atakos pas džedajus ir pilotus.


Top
   
 Post subject:
PostPosted: 2008-07-01 12:40 
Offline
User avatar

Joined: 2003-10-24 10:05
Posts: 795
Location: Vilnius
Tomas :P wrote:
Star wars saga edition mates ir aš, ir su 3,5 edicija ji turi daug daugiau bendro nei su 4, ten juk dar nėra special attack, o tik class abilities.
Turiu pritarti Tomui SW panašumas į 4ed gana paviršutiniškas. SW leidžia ir net skatina multiklasinima kiek mačiau 4ed ten praktiškai nėra. Multiklasinimo savybė uoda galimybe featsu atributu ir t.t. pagalba paimti praktishkai bet koki skila i trained kad ir veliau zaidima. Toliau bent SW yra tik vienas skilas kuris visai neveikia untrained (mechaniks) visi kiti turi užrakintus panaudojimus jei nesi treniruotas, bet tai padaro jog čiuvas su aukštu wisdomu visai gerai matys ir be trainingo. Atitinkamai yra dar tokie dalykai kaip talentai (Bent SW) kurie irgi leidžia pagauti traininga skilui veliau negu kuriant chara.
Tad skilu sistema kai geriau isibegeji visai gerai atrodo, nes išravėta tokios dilgelės kaip balance, use rope, innuendo, craft. Tik šiuo atveju atsiranda pareiga PCkams išsiiškinti ka jie gali daryti ko ne (skilai turi gerokai daugiau panaudojimu nei prieš tai) tai, kad gmas tai zinos laimes suteikia mazai jei pc nedeklaruoja, kad kazka daro (pagrinde acrobatiks navarotai i galva ateina).

Dėl socialkės... Na nežinau čia pilnai gali būti kaip raindog ir minėjo RP momentas, jei PC nenor vargintis ir galvoti ką sako ir tiesiog "metu diplomacy ant 67" tai taisyklėmis aprašytas socialinis momentas irgi tampa Rollplayinggame.

O dėl ežiukų ir mokslininkų tai čia jau taip idomia gaunasi jei tu matei kaip tas rangeris pasieke savo ąį lvl ir jis tai dare šienaudamas orkus tai gal ir nesusiveda galai. Bet jei tai npc 5 lvl mokslininkas pries npc 15 lvl rangeri nematau priezasciu kodel rangeris geriau neismanytu.

_________________
Kriaushes, obuoliai...


Top
   
 Post subject:
PostPosted: 2008-07-16 20:18 
Offline

Joined: 2007-02-11 15:18
Posts: 79
Ką tik prabėgau viena akim 4d DnD....

Supaprastinta iki tokių absurdiškų dalykų, kad nebelieka pačio žaidimo žavesio - magas spjaudantis toną spell'ų, bet nerimtas priešininkas meele kovoje, kovotojas feat'ų pagalbą tampantis ultimate figther'iu, bet turi problemų kas susiję su magija, klerikas pasauliui parodantis dievo galybę, bet trumpam laikui... Kiekvienas rodos turėjo savo nišą.

Dabar magas renka HP it klierikas, į dantis įkišo kardą ir paleido į platų pasaulį mušt orkų. Spell'ina (power'ina) kaip neapsiplunksnavęs 3ed magas - nei luptas fighter'is, nei skustas magas, paprasčiausiai liko didelis nesusipratimas.

Naująsias klases paskirstyčiau į pogrupius: snukdaužiai, snukdaužiai, snukdaužiai, o gyduolis, snukdaužiai, snukdaužiai...

Turimi skill'ai irgi reprezentuoja kiekvieno char'o stipriąsias ir silpnąsias puses. Kad ir tas orkžudys reindžeris, kuris tobulino martial art tipo skill'us, bet pamiršo kaip atrodo pėdsakai. Pagal 3ed šis planas matysis iškart. Naujieji veikėjai yra kone visų galų meistrai. Nesvarbu ar veikėjas A bulves kasė pas pusbrolį kaime, o veikėjas B vaikėsi mergas jomarkuose, bet beveik abu vienodai kieti religijoje. Melas.

Užkliuvo už akių ir spell'ų panaikinimas.

P.S. Mano nuomone, seno WOD virsmas į naują WOD - sėkmingesnis lyginant su DnD "pasispardymu".


Top
   
 Post subject:
PostPosted: 2008-07-27 20:27 
Offline
User avatar

Joined: 2003-11-11 15:06
Posts: 209
Location: Kaunas
Na kol kas teigiamos nuomonės apie 4ed nesimato, gal reikia padaryti kažkokias išvadas :)

_________________
Gyvenimas kenkia jūsų sveikatai. Darykite išvadas.


Top
   
 Post subject:
PostPosted: 2008-07-28 10:04 
Offline
Raudonoji kolegija
User avatar

Joined: 2002-12-06 15:40
Posts: 3425
Location: Wilno Kochane
che che, įdomu, kiek žmonių, išsakiusių neigiamą nuomonę, bandė šitą dalyką žaist :)

_________________
o jei kiekvienas pirma galvotų, o tik paskui postintų, pusė topikų išvis nebūtų gimę.


Top
   
 Post subject:
PostPosted: 2008-07-28 10:18 
Offline

Joined: 2007-02-11 15:18
Posts: 79
shizzar wrote:
che che, įdomu, kiek žmonių, išsakiusių neigiamą nuomonę, bandė šitą dalyką žaist :)
Gal parodomąją partiją surengsi? :)


Top
   
 Post subject:
PostPosted: 2008-07-28 11:38 
Offline
User avatar

Joined: 2004-04-22 18:10
Posts: 766
Location: didelis
mcleod wrote:
Gal parodomąją partiją surengsi? :)
nemanau, kad verta. Čia reikėtų kokio labai specifinio meistro, kuris laikytusi mechanikos ir kanonų paraidžiui... aš nesakau, kad shizzar to nesugebėtų, bet nemanau, kad tai teiks jam daug malonumo. :wink:

_________________
Exposed, maybe, to a little Communist Propaganda. Briefly.


Top
   
Display posts from previous:  Sort by  
Post new topic  Reply to topic  [ 40 posts ]  Go to page « 1 2 3 4 »

All times are UTC+04:00


Who is online

Users browsing this forum: No registered users and 1 guest


You cannot post new topics in this forum
You cannot reply to topics in this forum
You cannot edit your posts in this forum
You cannot delete your posts in this forum
You cannot post attachments in this forum

Jump to: 

Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Limited