Na tai, shizzar, pasakyk dabar ar mano kaltinimai kam reikalinga sita apklausa buvo nepagristi?
bet kurie kaltinimai yra pagristi kaltinanciojo nuomone. Kiekvienas skaitantysis susidaro savo nuosava nuomone apie tai, ar pagristas konkretus kaltinimas, ar ne. Jau pasakyta, kad apklausa sukurta tam, kad butu matyti skaitytoju nuomone. Kiekvienas red.kolegijos narys daro is jos savas isvadas. Kiekvienas skaitytojas turi teise ja pakomentuoti.
Pats su malonumu skaiciavai ir sumavai procentus, ir stai staiga kai skaiciai parodo ne ka tu nori, o su jais nepasigincysi
As ir toliau laikausi to skaiciavimo, kuri padaviau is pradziu, ir Cube skaiciavimas manes neitikino. Antras ir ketvirtas punktai nenusako, kad zmones, uz juos balsave, pasisako pries atitinkamai kita, t.y., jei zmogus balsavo antrame punkte, tai dar nereiskia, kad jis pries ketvirta ir atvirksciai. Taip kad Cube skaiciavimai, kuriuose jis remiasi paklausa, kurios nevykusiu sudarymu jis pats ir kaltina sudarytoja, yra neobjektyvus. As nesakau, kad objektyvus yra mano. Turime dvi alternatyvas. Kas kuria nori, tas ta ir renkasi.
"nutruksti nuo grandines"
A vot eto uze sovsem ne pravda. Pakiliu intonaciju mano poste nebuvo, rasiau mazosiomis ir nieko, kiek pamenu, neaplojau.
Visas paskutinis tavo postas tai istisas kabinejimasis prie zodziu, niekuo neparemtos deklaracijos
Auksciau pateiktas sakinys irgi yra niekuo neparemta deklaracija. Pries tai einantis mano sakinys yra kabinejimasis prie zodziu.
ai vistiek 95% nusispjaut, nesvarbu ka apklausa rodo
teisingai, nepriklausomai nuo apklausos rezultato, daugumai skaitytoju tai tikrai nebus svarbu.
isvada kad as geriau zinau ir tegul tas Cube su savo nesamoningais logikos uzdaviniais nelenda.
Sita isvada padare pats cituojamo posto autorius. Tikriausiai todel, kad negali pateikti argumentu, kuriu buvo paprasytas.
O problema yra, nesvarbu as apie ja kalbu ar ne.
Na tai ivardinkite ta problema ir pateikite keleta jos pozymiu. Nes kol kas vien postringavimas ir jokios konkretikos. Gal mes isvis apie skirtingus dalykus kalbam. "Didziausia forumas.fantastika.lt problema - tai, kad moderatoriai dirba be fiksuoto reglamento"? "Didziausia forumas.fantastika.lt problema - tai, kad yra trinami <tokie ir tokie> pasisakymai"? "Didziausia forumas.fantastika.lt problema - tai, kad pranesimai trinami apskritai"? "Didziausia forumas.fantastika.lt problema - tai, kad ribojama zodzio laisve"? Pasirinkite viena varianta, arba iskart visus (nors dabartineje formuluoteje kai kurie priestarauja vienas kitam), arba suformuluokite nauja.
Jei jau taip nenori apriboti moderu igalinimu
na, as ne tik nenoriu, bet ir negaliu - ne mano kompetencija. Kaip jau sakyta, vieno skaitytojo pareiskimas (ok, jau dvieju, nes golemas irgi prisijungia) nera pakankamas pagrindas keisti tvarka.
nors as juodu ant balto irodyciau viena, tu gali daryti priesingai.
Hmhmhm, tai reiskia, Cube jau viska irode, taigi galime pereiti prie kaltuju linciavimo? Kol kas niekas is stagnacijont pasinerusios red.kolegijos nepasisake, kad ji itikino sitie isvedziojimai. Taigi, niekas nera irodyta, Cube tiesiog stato oro pilis ant smelio pamatu, kuriuos nemoksiskai supyle shizzar. Anksti kalbeti apie faktu nepaisyma.
Bet va tiesos monopolio net moderas neturi ir kai kurie gali i viska kitaip paziureti, kai pamatys kad moderas ne del forumo stengiasi, o tiesiog tenkina savo ego.
Tiesa neegzistuoja. Moderatoriai turi teise diktuoti taisykles - rasytas arba nerasytas - ir kontroliuoti, kad ju butu laikomasi. Taisykliu nezinojimas neatleidzia nuo ju laikymosi. Jei forumo skaitytojai (kaip jau mineta, bent 3) pasisakys uz tokiu taisykliu surasyma, jos bus surasytos - bet vien tik tam, kad red.kolegija isigytu ginkla vykdydami savo funkcijas - bet koki "teisybes ieskotoja" bus galima tiesiog durti nosimi i "trecia punkta". Laisves nepadauges.
Taip, teisingai, netrindamas tu gali sulaukti postu "kur ziuri moderatoriai", bet velgi skaiciai - kadangi nepatenkintu tokiais atvejais bus 25%, tai tikimybe sulaukti ju mazesne, negu sulaukti postu "moderatoriai nepagristai trina" priesingu atveju, kai nepatenkintu 40%.
galima ir isvis nesulaukti postu "kur ziuri moderatoriai" - skaitytojai tiesiog iseis neatsisveikine, nes jiems igris pastovus izeidinejimas ir "zis suxx" tipo postai. Niekas neprisimins, nuo ko tai prasidejo. Taip kad asmeniskai as geriau jau pakentesiu skaitytoju burnojima tema "ir vel shizzar zaidzia dieva", negu stebesiu, kaip forumas virsta blevyzgu duobe.
Taip pat tiesa, kad ispejimu ir baninimu daug kas nemegsta, ir del to gali prasideti fleimas, bet lygiai taip pat nemegsta ir trynimo, todel fleimas siuo atveju gali kilti lygiai taip pat.Ir siuo atveju netgi bausmiu sistema yra pranasesne.
Isvada manes neitikino. Ir vienu, ir kitu atveju kilo fleimas, bet bausmes atveju blogis jau ivyko, o pratrynimo - jam buvo uzbegta uz akiu. Mano supratimu, antras variantas pranasesnis.
realiame gyvenime kazkodel cenzuros atsisakeme ir perejome prie bausmiu uz nusizengimus, kaip manai kodel? Ar ne todel, kad visumoje si sistema yra geresne ir objektyvesne?
As jau atsakiau i sita klausima. Apie kokia efektyviu bausmiu sistema galima kalbeti forume? Pliusu dalinima? Kas is to pliuso? Nuvalkiotas ir nepatikimas psichologinis triukas. Baninima? Pirmiausia, tai neprieinama moderatoriams, antriausia - labai jau radikali priemone. Visuomene turi kur kas veiksmingesne bausmiu sistema, todel cenzuros jai ir nereikia. Tarp kitko, cenzura ten yra dar grieztesne, negu forume: ja vykdo redaktoriai, "neteisingu" straipsniu ir kuriniu elementariai nepraleisdami i spauda. Labai smarkiai abejoju, kad kiekvienoje leidykloje ant sienos kabetu reglamentas, pagal kuri redaktoriai priima ir atmeta siuloma medziaga. Jei tai leis kviepuoti laisviai, laikykite sio forumo moderatorius redaktoriais.
1. Jei kas papostina atskira topika visai ne i tema arba akivaizdziai siekdamas sukelti fleima (tipo o LOTR is tiesu yra sudas ir jus visi nieko nesuprantat) - topikas is karto lokinamas.
O kam ji lokinti? KOdel netrinti? Jis gi nenesa jokios informacijos, galbut kazka izeidzia ir t.t.
2. Jei kas papostina toki visai ne i tema ir nesisiejanti su esama diskusija dalyka jau esanciame topike - nedaroma nieko. Jei tai ir lieka vienas postas, o pirmine diskusija tesiasi toliau - viskas ok, jei kiti uzkimba ant kabliuko ir prasideda oftopikas, pamirsus pradine tema - topikas uzlokinamas. Galima varijacija kai tokia zinute is karto trinama, o topikas nelokinamas.
Kaip tik tai, kas pateikta antrame punkte, ir yra cia daroma. Nustatyti, kada kokia "variacija" naudoti, imasi kiekviename konkreciame atvejyje konkretus moderatorius. Vadinasi, mes jau 7 lapus gincijames del nieko?
3. Jei kas papostina izeidzianti, trumpa, buka atsiliepima, taciau i tema ir sekanti is esamos diskusijos - nedaroma nieko. Jei jis reakcijos nesukele - viskas ok.
Hm. Vadinasi, kiekvienas izeistas asmuo turi deklaruoti, kad tas ir anas postas ji izeide ir prasyti moderatoriu ji istrinti? Niekas ir niekada to neprasys. Taip kad kuo skiriasi antrame punkte minimi postai nuo minimuju treciame punkte, sprendzia moderatoriai.
Jei sukele ir prasidejo fleimas pamirsus pradine diskusija - topikas lokinimas.
Tai pala, jeigu vyko gera diskusija, tada kazkoks negeras zmogus ten numete posta, tada kitas negeras zmogus jam atsake, reikia lokonti visa topicka? Nelogiska. Kodel offtopinis fleimas turi preziumuoti, kad originalioji diskusija issiseme?
4. Antru ir treciu atveju moderatorius tik pamates pirma posta gali ispeti dalyvius laikytis tvarkos PM arba papostindamas i foruma.
Ir kiek gi laiko jis turi laukti? Ir kodel ta nesamoninga zinute turi toliau kabeti? Tam, kad ir kitiems kiltu pagunda offtopinti? Apklausoje, kuri pateikta cia auksciau, tik vienas forumo skaitytojas pabalsavo uz tai, kad reikia duoti "pazeidejui" sansa pasiaiskinti ir pasitaisyti. Taip kad 4 punktas - ne nas metod.
6. Jei atsiranda useris (atejes is Delfio
kuris piktybiskai pazeidineja taisykles ir floodina foruma - useris baninamas, pries tai PM perspejus.
...ir, pagal sia logika, neistrynus ne vieno is tu floodiniu postu, kuriuos jis speja pasiusti?
O stai pora linku i forumus (ne mano moderuojamus), kur tokios taisykles veikia:
Taigi Cube pripazista, kad neturi jokios patirties, moderuojant foruma (ar bent jau nenori pasidalinti sio moderavimo rezultatais). Vadinasi, visi jo teiginiai - grynai teoriniai. Paziurejau abu pavyzdinius forumus. Abu sukurti 2003 metais, taigi, jiems po pusantru metu. Sis forumas senesnis, ir, nepaisant kvailos sistemos (tiksliau, jos nebuvimo), vis dar veikia. Kodel jis turetu sekti pavyzdiniu forumu pavyzdziu?