Forumas.Fantastika.lt
http://forumas.fantastika.lt/

Abejotina simbolika avataruose
http://forumas.fantastika.lt/viewtopic.php?f=23&t=1946
Page 4 of 4

Author:  zhukaSS [ 2005-07-10 19:09 ]
Post subject: 

Moderuota Gedo: pradedu trinti offtopikus. Primenu, kad čia diskutuojama apie abejotinos simbolikos naudojimą, o ne kas istorijoje teisus ir kas ne, kas nužudė daugiau ir žiauriau.

"Nacistini" avatara uzhsidejau priesh 2 metus, nickas yra dar senesnis. Laikui begant, zhmones keichiasi, bet nickai(ir net avatarai, kaip shiuo atveju) dazhniausiai ishlieka tokie patys. Beje sakydami, kad nickas su "SS" yra griezhtai nacistinis, juk tik parodote savo nemokshishkuma(chia beveik tas pats, kas sakyti jog visi musulmonai teroristai, nes ishpazhysta islama).

O chia neduok Dieve pasakysi nors zhodi uzh nacius ar priesh zhydus, tai jau vos ne sushaudyt nori.

Author:  Adis [ 2005-07-10 19:50 ]
Post subject: 

"Kiek prisimenu tiek nacizmas, kaip ideologija, tiek SS paskelbti nusikalstamais."

Taip, tai - negincytinas faktas. Bet nezinau jokio istatymo/nuospredzio nusikaltimu laikyti simpatizavima nusikalstamai grupuotei. Taip, tai galima laikyti amoralumu, kvailumu, neatsakingumu, vaikiskumu, dar kuo nors, bet antiistatymisko cia nieko nera. Kol nesiimama veiksmu.

Lietuvos Respublikos Konstitucijoje deklaruojama (25 straipsnis):

Žmogus turi teisę turėti savo įsitikinimus ir juos laisvai reikšti.
<..>
Laisvė reikšti įsitikinimus ir skleisti informaciją nesuderinama su nusikalstamais veiksmais - tautinės, rasinės, religinės ar socialinės neapykantos, prievartos bei diskriminacijos kurstymu, šmeižtu ir dezinformacija.

( http://www3.lrs.lt/cgi-bin/preps2?Condi ... ondition2= )

Del pirmo punktu, manau viskas aisku. Del antro - ar zhukass kurste, smeize ka nors? Ne. Jis tik isreiske savo nuomone (kuri nesutampa su daugelio), ir nebuvo ne zodelio apie tai, kad jo manymu jo nuomone ir ideologija reiketu sekti. Nebuvo jokiu agitaciju ir nieko panasaus i tai.

As pats nacizmui nepritariu, kaip ir bet kuriai kitai politinei krypciai. Tiksliau, politika statau salia alkoholio, tabako ir narkotiniu medziagu - tiek adiktyvumo, tiek kitomis prasmemis.

Bet esu uz tai, kad zmogus galetu sakyti ir atrodyti taip, kaip nori, jei tik tai nekenkia kitiems. Pabreziu - nekenkia, o ne nekelia nemaloniu emociju. Emocijos - cia jau kiekvieno asmenine problema. Ka jus zinot, gal man ir bangio avataras kelia nemalonias asociacijas - pamatau bokala, iskart uzsinoriu alaus, bet puola kankinti sazine del rizikavimo visuomenes ir seimos gerove :) Abra Gedimino avataras - galbut man kelia asociacijas su daugiausiai mirciu nusinesusiu pasaulio sitorijos ivykiu, ir galbut man net norisi traktuoti tai kaip militarzimo ir smurto propagavima ;)

Author:  Ferox [ 2005-07-10 19:54 ]
Post subject: 

Beje, čia jau bus oftopikas, bet ar yra Lietuvoje uždrausta nacistinė ir komunistinė simbolika? Jei taip, būkit geri nurodykite tikslų straipsnį. Ačiū.

Author:  gedas [ 2005-07-10 20:30 ]
Post subject: 

Adis wrote:
"Kiek prisimenu tiek nacizmas, kaip ideologija, tiek SS paskelbti nusikalstamais."

Taip, tai - negincytinas faktas. Bet nezinau jokio istatymo/nuospredzio nusikaltimu laikyti simpatizavima nusikalstamai grupuotei.
Viena yra simpatizuoti, o kita - šias simpatijas reikšti (čia turiu omeny jau nebe avataro-nick-o derinį, o pasisakymą), vienaip ar kitaip teisinant nacius bei jų "klaidas". Ir visai nesuprantama, kam su savo įsitikinimais apie II pasaulinį, teisius/neteisius lįsti į gana specializuotą (t.y. skirta fantastikai) forumą?
Adis wrote:
Taip, tai galima laikyti amoralumu, kvailumu, neatsakingumu, vaikiskumu, dar kuo nors, bet antiistatymisko cia nieko nera. Kol nesiimama veiksmu.
O kas nors kaltino avataro+nick-o naudojimą antiįstatymiškumu? Mano požiūriu čia 2 problemos: bereikalingų tuščių diskusijų apie politiką/istoriją kurstymas forume, kuris tam nėra skirtas+nacizmo teisinimas (šito asmeniškai pats neketinu toleruoti, nors tas teisinimas geriausiu atveju kelia šypsnį - žmogui reikėtų gerokai pasikaustyti istorijoje ir, pradžiai, bent jau išmokti rašyti be klaidų).

Author:  gedas [ 2005-07-10 20:44 ]
Post subject: 

zhukaSS wrote:
O chia neduok Dieve pasakysi nors zhodi uzh nacius ar priesh zhydus, tai jau vos ne sushaudyt nori.
Savo nuomonę apie žydus ir nacius galite reikšti delfio komentaruose. Čia tam ne vieta. Jei dar nepastebėjote - šis forumas skirtas fantastikai. Labai norint, aišku, viską galima pritempti - yra, pvz., toks Normano Spinrado romanas "Plieninė svajonė", kur pavaizduota Hitlerio akimis aprašyta utopija...

Author:  Adis [ 2005-07-10 21:18 ]
Post subject: 

"Viena yra simpatizuoti, o kita - šias simpatijas reikšti"

Zr. mano posto dali apie Konstitucijos 25o straipsnio pabaiga(antraji pacituota teigini).

"bereikalingų tuščių diskusijų apie politiką/istoriją kurstymas"

Kazkaip nematau jokio kurstymo. Zmogus nesake "ka jus apie ta manote" ar pan, tiesiog isdeste savo nuomone. Neragino nei pritarti, nei nepritarti, nei kaip nors reaguoti. Jeigu as dabar parasysiu "Nemegstu Azimovo "Fondo", tai - mano manymu pati nuobodziaucia sci-fi knyga.", cia bus kazkoks kurstymas? ;)

O diskusijos ne tokios jau ir tuscios. Sakyciau, netgi labai daug ka parode :)

"Savo nuomonę apie žydus ir nacius galite reikšti delfio komentaruose. Jei dar nepastebėjote - šis forumas skirtas fantastikai."

Su situo visiskai sutinku.

Tiesa, imanoma butu izvelgti ir kita dalyka - kodel cia yra butent vien fantastikos forumas? Faktas, kad cia renkasi fantastai, bet net ir paciam karsciausiam fantastui ilgianiui igrista kalbeti _vien_ apie fantastika ;)

Author:  zhukaSS [ 2005-07-10 21:39 ]
Post subject: 

gedas wrote:
žmogui reikėtų gerokai pasikaustyti istorijoje ir, pradžiai, bent jau išmokti rašyti be klaidų
o chia kartais ne asmeninis najezdas?

Ko toliau tuo labiau shi visa tema man primena tik kazhkoki nepagrista "vazhiavima" ant manes, o kaip jau kiti ir pastebejo savo nuomones(tuo labiau antiistatimenes ar antisemitenes) niekam nepirshau, neagitavau ir jokios propogandos neskleidzhiau. Vat tik kazhkam nepatiko mano avataras ir prasidejo fleimai priesh mane. Forsai irgi musha banglus(sorry uzh ishsireishkima), nes jie yra kitokie, bet gal jums nereiktu nusileist iki ju lygio? Ar jau banglas(vel sorry uzh isireishkima) turi nusiskusti plaukus, kad negautu i kaulus? Ash va nusiskutau(nusiemiau avatara), bet ko tais vis tiek dar nepatenkintu pilna...

Author:  Maumaz [ 2005-07-10 22:10 ]
Post subject: 

Dėkoju zhukaSS už supratingumą ir avataro pasikeitimą ir, pasinaudodamas moderatoriaus teisėmis, užrakinu temą :)

Mylėkimės, ne kariaukime (C) 8)

Author:  gedas [ 2005-07-10 22:11 ]
Post subject: 

Adis wrote:
Kazkaip nematau jokio kurstymo. Zmogus nesake "ka jus apie ta manote" ar pan, tiesiog isdeste savo nuomone.
Žmogaus paprašyta pasikeisti avatarą, o ne išdėstyti savo nuomonę apie žydus/nacius, Vietnamą/napalmą ir Čečėniją. Ir, juo labiau, daryti tai "Skundų" gijoje. Sulaukėme teksto apie nuskriaustus nacistus.
Adis wrote:
Tiesa, imanoma butu izvelgti ir kita dalyka - kodel cia yra butent vien fantastikos forumas?
Kokios problemos - norite diskutuoti apie Čečėniją (Ičkeriją) ar Vietnamą - prašom į "Apie viską". Tik, perspėju, net ten ne vieta samprotauti apie nuskriaustus, neteisingai apkaltintus nacius (jei suprantate apie ką aš). Ir susižavėjimą Wehrmachtu, jo kovos taktika ar ginkluote reikškite kiek norite, bet ne užuojautą nacistams. Su tuo (bent jau aš) nenusiteikęs taikstytis.

Page 4 of 4 All times are UTC+04:00
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Limited
https://www.phpbb.com/