Forumas.Fantastika.lt

It is currently 2024-03-28 22:05

All times are UTC+04:00




Post new topic  Reply to topic  [ 62 posts ]  Go to page « 1 2 3 4 57 »
Author Message
 Post subject:
PostPosted: 2008-01-16 13:06 
Offline
Raudonoji kolegija
User avatar

Joined: 2002-12-06 15:40
Posts: 3431
Location: Wilno Kochane
Dėl MtG kainų: priklauso nuo to, ką tau reiškia "normaliai lošt". Jei nori "normaliai lošt" su draugeliu ant virtuvės stalo, jums tai sukainuos po 10 Lt. Jei nori "normaliai lošt" kieme su pustuziniu bachūrų, tai atsieis kokius 50. Ko gero ties tuo ir pasibaigia MtG kaipo "eilinis geimas" - pasidėsi dėžutę su kortomis šalia kitų geimų ir galėsi laikas nuo laiko "pavaryt", kai nusibos katanas, WoW, RPG ir pan. Jei nori iš jo pasidaryti dedikuotą hobi ir "normaliai lošt" klube, tai tau kainuos po kokius 50 Lt/mėn. Jei nori "normaliai lošt" vietinės reikšmės turnyruose, tai tau kainuos kokius porą šimtų. Na o jeigu nori "normaliai lošt" tarptautiniuose turnyruose, tai tau kainuos tiek, kiek toli tu norėsi į tuos tarptautinius turnyrus važiuot. Vat /me per 2007 metus apsilankė Amsterdame, Strasbūre, Krokuvoj ir Niujorke.
Vienžo, atsakymas į klausimą "kiek kainuoja normaliai lošti MtG" yra "o kiek negaila".
Quote:
Mano draugas jau virs 500lt suplojo ir pas ji gavosi visai neblogas deckas su shrine'ais visais
500 Lt už vieną kaladę yra per daug. Išmetė pinigus į balą. Net čtoby s tovariščiami posovetovatsia...
Quote:
bet jeu jai shneketi apie CCG - tai MtG nera idomiausias.
Idomiausias (ir zymiai lengviau atsieinantys pinigine prasme) yra V:tES.
Čia, žinoma, skonio klausimas. Per užpraeitą lituanikoną buvo debatai tarp MtGistų ir VtESininkų, kur šie du geimai buvo išnagrinėti ir palyginti pakankamai išsamiai (tiesa, geriausiu vis tiek pripažintas Munchkin, Jago pasistengė...). Kaip žmogus, pakankamai aktyviai žaidžiantis abu šituos ccg, galiu išskirti šiuos jų pliusus ir minusus, lyginant su kitu (pasistengsiu būti objektyvus).

gameplay:
MtG
pliusai - trumpos partijos, reikalauja nedaug vietos (šituos du galima sujungti tiesiog į "lankstumas"), galimybė koreguoti kaladę tarp partijų, didesnės kaladės testavimo galimybės (vis dėl to paties lankstumo), daugiau multiplayer variantų (tobiš kai žaidžia daugiau, nei 2 žmonės, yra keletas žaidimo mode'ų, kai tuo tarpu VtESas žaidžiamas tik pagal vienas taisykles ir variantai nenumatomi).
minusai - didesnė tikimybė, kad "neis korta".

VtES
pliusai - didelė erdvė bendravimui tarp žaidėjų ir diplomatijai, stabilesnis žaidimas (kiekviena korta - cantripas).
minusai: žaidimui reikia daug laiko ir vietos, partija trunka ilgai ir gali tekti laukti iki valandos, kol baigsis partija, iš kurios tu jau iškritai, žaidžiant 2 ar 3 žaidėjams žaidimas yra nepilnavertis (rekomenduojamas dydis - 5, 4 ir 6 irgi priimtina), praktiškai neįmanoma pilnavertiškai ištestuoti kaladės (turint omenyje, kad partija trunka bent valandą).

Pačios kortos:

MtG
pliusai - iliustracijas piešia garsiausi fentezi stiliaus dailininkai, didesnis kortų kiekis, dažniau leidžiamos naujos kortos, "nuotaikos" svyravimas nuo horroro iki karikatūros, kas keliasdešimta korta - foilinė (tipo tokios blizgančios, pagerintos), didesnis kortų availability internete
minusai - didesnė vidutinė kortų kaina; theme deckai neturi beveik jokios turnyrinės vertės

VtES
pliusai - didelis žaidimo atmosferiškumas (ypač jei esi WoD fanas), žemesnė vidutinė kortų kaina, preconstructed kaladės yra labai neblogas pagrindas turnyrinei kaladei
minusai - overall prastesnis apiforminimas, palyginti mažai internetinių parduotuvių

Palaikymas

MtG
pliusai - daug įvairaus lygio renginių (Vilniuje 3 turnyrai per savaitę), kortos pardavinėjamos visose žaislų parduotuvėse, daug internetinių strategijos resursų, kortų duomenų bazės, yra programos žaisti nemokamai online, mokamas online variantas kokybiškesnis, negu VtES
minusai - didesnis turnyrų dalyvavimo mokestis; daugumoj constructed turnyrų galima naudoti tik ne senesnes, nei 2 metų kortas (na, tai minusas tik finansine prasme, paties žaidimo prasme tai - pliusas)

VtES
pliusai - mažesnis vidutinis turnyrų dalyvavimo mokestis, kaladės išlieka "legalios" turnyruose visą laiką
minusai - daug kartų mažesnis žaidėjų skaičius tiek Lietuvoje, tiek pasaulyje, minimalus palaikymas iš gaminančios korporacijos pusės, reti turnyrai (Vilniuje gal 1 turnyras per porą mėnesių).

_________________
o jei kiekvienas pirma galvotų, o tik paskui postintų, pusė topikų išvis nebūtų gimę.


Top
   
 Post subject:
PostPosted: 2008-01-16 13:23 
Offline
Raudonoji kolegija
User avatar

Joined: 2002-12-09 15:07
Posts: 959
shizzar wrote:
gameplay:
MtG
pliusai - daugiau multiplayer variantų (tobiš kai žaidžia daugiau, nei 2 žmonės, yra keletas žaidimo mode'ų, kai tuo tarpu VtESas žaidžiamas tik pagal vienas taisykles ir variantai nenumatomi).
http://www.thelasombra.com/variants.htm
shizzar wrote:
MtG
pliusai - didesnis kortų availability internete

VtES
minusai - palyginti mažai internetinių parduotuvių
Ash visada maniau, kad jeigu yra galimybe gauti 99.9% kortu internete - tai pakankamas availability. Pasirodo ne.

_________________
Master.... Prosto Master


Top
   
 Post subject:
PostPosted: 2008-01-16 13:25 
Offline
Raudonoji kolegija
User avatar

Joined: 2002-12-06 15:40
Posts: 3431
Location: Wilno Kochane
ir atsakant į argumentus, kurie buvo pateikti, kol rašiau paskutinį savo postą.

MtG kūrėjai pridarė daug idiotiškų klaidų žaidimo aušroje - prileido kortų, kurios yra elementariai per stiprios. VtESe tokių klaidų išvengta, todėl galima sau leisti nebaninti kortų ir neprimesti rotacijos.

Dėl to, kad VtESe nėra galingiausių archetipų. Pavarčiau VtESo event calendar. Pasaulyje per mėnesį įvyksta maždaug 50 sankcionuotų VtESo turnyrų. MtG turnyrus suskaičiuoti gan sudėtinga, bet vien Lenkijoje, pavyzdžiui, jų pravedama vidutiniškai 150 (ir tai tikrai nėra pasaulinis MtG centras). Kiek yra žaidėjų, kurie intensyviai užsiimtų VtES deckbuildingu? Jei jų būtų tiek, kiek MtG, atsirastų ir overpowerfull archetipai, ir ilgesni ban listai, kovojant su jais.

Vienu žodžiu, VtES stays casual - jo nepopuliarumas yra tam tikras jo privalumas: jei pasidarei įdomią ir originalią kaladę, gali su ja nueiti į klubo pasisėdėjimą ar net turnyrą ir "vsech porvat'"; tuo tarpu MtG atveju neturėsi kaži kiek šansų prieš draugelį, kuris nusižiūrėjo kaladę internete, kur jos listą patalpino koks nors japonas, kuris vidutiniškai vien lošdamas MtG per metus uždirba penkiaženklį USD skaičių.

UPDATE:

dėl VtES variantų, kuriuos nurodė Narfas - nu nematau aš ten variantų, kurie keistų patį žaidimo principą: tu still bleedini į kairę, renki VP ir taip toliau, tiesiog yra kažkiek papildomų taisyklių. Tuo tarpu aš kalbu apie tokius variantus, kurie apskritai keistų žaidimo principą. Ir bent jau VtES taisyklėse tokių variantų nėra, kai tuo tarpu MtG tai numatyta.

Dėl availability. 99,99% VtES kortų are available from internet? 100% MtG kortų, both simple and foil versions, are available from internet, kiekvieną gali užsisakyti bent iš tuzino internetinių parduotuvių, kiekvienos kaina svyruos po kokius 50% į abi puses priklausomai nuo parduotuvės, gali pasirinkti pageidaujamą pristatymo greitį ir nereikia laukti mėnesio, kol baigsis e-bay aukcionas ;)

_________________
o jei kiekvienas pirma galvotų, o tik paskui postintų, pusė topikų išvis nebūtų gimę.


Top
   
 Post subject:
PostPosted: 2008-01-16 16:13 
Offline

Joined: 2002-12-06 0:32
Posts: 1514
Location: Vilnius
Narfuin wrote:
net ir silpnas/nepatyres/blogesne kalade turintis zajdejas gali ne tik gauti malonumo nuo zhaidymo eigos, bet net ir laimeti, jeigu jo dimplomatiniai sugebejimai nepakysh jam kojos.
ania? pasakyk tai nubo dekui atsidurusiam po malkavu bleed deku :> ir siaip, nereik pasakot kad vtes casual dekai gali laimeti turnyrus tik del diplomatijos . ir kad nera archetipu tai shiek tiek perdeta :)


Top
   
 Post subject:
PostPosted: 2008-01-16 16:27 
Offline
User avatar

Joined: 2007-07-31 23:58
Posts: 559
oho kaip informatyviai :] dabar dar sunkiau būtų apsispręsti ;D
tik dar vienas klausimas - kur Vilniuj galima rinktis zaist Vtes ir MtG, kada ir kiek kartų ?


Top
   
 Post subject:
PostPosted: 2008-01-16 16:29 
Offline

Joined: 2005-10-14 14:59
Posts: 111
Location: jonava
grįžtam prie klausimo, paklojus 300lt gali drąsiai dalyvauti t2 ir net laimėti, tačiau įvairovės visada norėsi kurios kaip supratau vtes ne tiek jau daug lyginant su mtg, tad pinigų kišimas į tai gali augti. Iš esmės tai panašu i byrančią audi kuriai vis reikia dalių ir ją apipirkinėji

_________________
I am I and you can do nothing about this


Top
   
 Post subject:
PostPosted: 2008-01-16 16:31 
Offline
Raudonoji kolegija
User avatar

Joined: 2002-12-06 15:40
Posts: 3431
Location: Wilno Kochane
Quote:
kur Vilniuj galima rinktis zaist Vtes ir MtG, kada ir kiek kartų ?
VtESininkai renkasi pirmadieniais vakarais Anapusėj (savičiaus 9)
Info apie MtG turnyrus čia; šiaip palošti žmonės renkasi 5dieniais RMTKR (Žirmūnų 1b-905), orientaciškai nuo 15 iki 20 val.

_________________
o jei kiekvienas pirma galvotų, o tik paskui postintų, pusė topikų išvis nebūtų gimę.


Top
   
 Post subject:
PostPosted: 2008-01-16 16:38 
Offline
Raudonoji kolegija
User avatar

Joined: 2002-12-09 15:07
Posts: 959
2 Shizzar - paziurek tuos variantus placiau. Yra tokiu kurie _ish esmes_ keicia situacija. Yr atokiu kurie ir VP ir bleed'a keicia.

2 gijas - pasakysiu. yra tikimybe, kad net sedint po malk94 naujokas laimes. yra tikimybe, kad finale silpna kalade gaus game win'a, nes visos stiprios kalades tarpusavi pernelyg susipjaus (realus faktas ish vieno ish tournamentu, kai viena ish _labai_ agresyviu kaladziu mushe visu stalu, tuo tarpu jos predatorius, kuris ir i finala pateko daugiau atsitiktinai, negu del kazko kito - gavo game win.)
o del archetypu - nu taip, teorishkai jie yra. Bet ju yra begalo daug ir begalo daug kiekvieno archetipo variantu.

2 asesuas: ane? nu cia ash jau tavo logikos nepagavau. gali ishplest minti?

_________________
Master.... Prosto Master


Top
   
 Post subject:
PostPosted: 2008-01-16 17:02 
Offline

Joined: 2004-10-28 16:49
Posts: 1858
Location: Kaunas
Narfuin wrote:
2 asesuas: ane? nu cia ash jau tavo logikos nepagavau. gali ishplest minti?
asesuas man rodos, turėjo omenyje tuos pačius atnaujinimus ir rotacijas. Tu pradedi su konkurencinga kalade. Po metų pusė jos pakeičiama nauja edicija. jei nori išlikti stiprus turnyruose, turi pusę kaladės pakeisti. Dar po metų vėl tas pats. Maždaug taip. :)


Top
   
 Post subject:
PostPosted: 2008-01-16 17:13 
Offline
Raudonoji kolegija
User avatar

Joined: 2002-12-09 15:07
Posts: 959
tiesiog vtese ish vis labai-labai sunku padaryti kalade, kuria galima butu laimeti 2-3-5 turnirus ish eiles.
Labai daug priklauso ne tik nuo tavo kalades, bet ir nuo aplinkybiu.

_________________
Master.... Prosto Master


Top
   
Display posts from previous:  Sort by  
Post new topic  Reply to topic  [ 62 posts ]  Go to page « 1 2 3 4 57 »

All times are UTC+04:00


Who is online

Users browsing this forum: No registered users and 6 guests


You cannot post new topics in this forum
You cannot reply to topics in this forum
You cannot edit your posts in this forum
You cannot delete your posts in this forum
You cannot post attachments in this forum

Jump to: 

cron
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Limited