Forumas.Fantastika.lt

Stop. Konsolių nėra purtomasi, jos pasaulyje labai populiarios. Daug žmonių jomis žaidžia. Tu išvardijai įvairius trūkumus, su kuriais, matyt, tie žmonės susitaiko. Tačiau kodėl jau civilizacijos žaidimas konsolėse yra blogis? Dėl vienodo interfeiso, didelių mygtukų? Čia dar giliau griebi, nei ne kurie Fallout fanai.

Nemėgstantys konsolių (pvz., aš) visada turės Civilization IV. Neabejoju, kad išleis ir Civ V su laiku. Čia aukso kasyklą, žaidimo tobulinimui yra beveik beribės erdvės

_________________
We never tire of looking at each other
Only the mountain and I

Taip konsolės populiarios, jos masinio vartojimo produktas, bet kuo toliau tuo žaidimai bukėja.Suprantama - visam žaidimui turi užtekti joystiko valdymui. Todėl jei kūrėjai sukuria, kad ir kokią sudėtingesnę valdymo sistemą su daug komponentų, ji ant konsolių nepraeina, keičiama -"paspausk mygtuką kuo greičiau ir bus rezultatas". Civilizacijoje , ne visus, žavėdavo miestų micromenedžmentas, jo pagalba galėdavai iš Š išspausti daug ką. Konsolėse - tai nepatogu.
Gal aš vienintelis toks ant žaidimų su blogu valdymu užsiraudavau...

Šiaip apie jokį susitaikymą čia ir kalbos labai nėra. Ant konsolių customizavimasis irgi egzistuoja. Ir jau nuo PSX laikų toks dalykas kaip klaviatūra ramiai prijungiamas jei tik to norima. PS3 apskritai turi usb portus ir ten net parintis labai nereik kad ką nors prijungti... atkreipkite kada dėmesį kiek navarotų gali prisijungti konsolė... Jau nekalbant apie specialiai geimui padarytus devisus (eye of judgment device, Guitar hero, dance dance revolution).

Galiu sutikti, kad tam tikro tipo žaidimai ant kosolių nelabai varo. Dėl to atsirado tam tikras dirbtinis paskirstymas į konsole player ir PC player. Tipo turn based strategijos yra PC domainas... Iki Halo tas pats buvo su FPS ( jų buvo keli bet niekas labai nesidžiaugė). Ir kas? Atėjo X box ir tapo FPS pilnai palaikomi kosoliu.

O dėl interface, čia verkimas ne dėl to, kad ikonkės didelės, kad iš toli matyti, o tai kad žmonėm customizacijos trūksta. Nors žiūrint į tą pačią Civ nu kiek gi tau ten mygtukų reikia? Wireless mouse+wireless keyboard ir guli lovoje kali civilzaciją...

_________________
Kriaushes, obuoliai...

Bet faktas tas, kad konsoliu interfeisas daromas turint omeny standartinius valdymo irankius, t.y. joystic. Cia visi tie prisijungimai tik bonusas, todel vel grystam prie to, kad consoliu zaidimu interfeisas yra primityvesnis nei PC (imant strategijas: buriu zymejimas, hot klavaisai, klavisu kombinacijos ir t.t.).
O turin omeny auksciau issakytas mintis, del laiko taupymo ar velnias zino ko, multiplatforminis zaidimas paveldi paprasciausias varianta. Plius dar prisideda kameros valdymo ipatumai (Tomb Rider, Rezident Evil), teksturu kokybe (Halo ant PC) ir t.t.

Jusu diskusijos idomios - bet vis delto paskaitykite Sid'o interviu - jis zino problemas ir mato tai kaip issuki... toks genijus zada idomu zaidima... dziaugtis reiketu, ypac jeigu vaikus butu galima atpratinti nuo Nindziu ir pakviesti pabandyti Civ...

_________________
Geriausias įrodymas kad kitur visatoje egzistuoja protinga gyvybė yra tai kad su mumis niekas iki šiol nesusisiekė.

Blergh adwanced interface opcijos strategijose irgi tėra navarotas norintiems išspausti aukštus PPM. Realiai strategiją kaip taisyklė gali žaisti praktiškai vien pele.

Toliau tas pasakymas jog klava yra tik navarotas irgi skubotas. Nematau priežasčių kodėl negali būti sutvarkyta taip, kad pajungus klaivatūrą gauni priėjimą prie adwanced interfeiso.

O šiaip dėl konsolių atsimenu žaidžiau Dune 2 ant sega megadrive ir nieko labai vežė. Plius žaidžiau kažkurį tycooną ant PSX ir irgi nenumiriau.

Ir žaidžiau (bei iki šiol žaidžiu: dabar ant NDS FF XII: Revenant Wings ir Heroes of Mana) turn based taktikas kaip FF tactics ir Ogre Battle ir man netgi ganėtinai skudu jog vis niekaip nesugebama vertą dėmesio pc gamą tame žanre išleisti...

Taigi Civ giminė yra nereprezentuojama ant konsolių pakankamai. Vien dėl to į Sido pareiškimus aš labiau linkęs atsistoti ir paploti, o ne virkauti...

_________________
Kriaushes, obuoliai...

Kas butu jei butu... amzina diskusija. Yra taip kaip yra ir vieniem atrodo vienaip, kitiem kitaip.
Fable , Two worlds ir kiti is paskutiniu multiplatforminiu zaistu zaidimu, kaip man PC geimeriu, is karto jauciasi, kad tai visu pirma - konsoles zaidimas.
Yra geru zaidimu konsolem yra ir PC, tik vieni zaidimai labiau tinka PC kiti konsolem.

Ar tikrai? O gal tiesiog tas pats dirbtinis paskirstymas? Nes be to dirbtinio paskirstymo nematau jokių priežasčių kodėl žaidimas negali būti vienodai tinkamas PC arba consolei.

Argumentai dėl prasto interfaso yra puntukas "neatsakingiems" developeriams darantiems multiplatforminius žaidimus ir niekaip neveikia consolių arba PC geimų gerumo. Ne console gi kalta, kad developeriai nutarė pataupoyti ir nerewampino interfaso PC versijai?
Mėginimas paskirstyti gamus tarp konsolinių ir PC yra totalus bredas (ne, ne duona...). Kiekvienas geimas gali būti užsuktas ant kiekvieno mediumo.

O praktiokoje tarp šių medijumų yra tik tokie skirtumai:
PC yra gerokai lansktesni savo konfiguravimo prasme. Daug daugiau galima išlaužti iš geimo kai turi ženkliai didesnius įrankius jį konfiginti. PC gamai turi didesnį cutting edge potencialą. Nes consolės spaudžia didžiulius efektus tik kelis pirmus savo gyvavimo metus kol technologiškai nusidėvi ir pradeda lysti next gen consolės. PC tobulėjimas daug tolydesnis ir susilaukti techniškai reiklesnio žaidimo augančia progresija mėnesis iš mėnesio joks stebuklas. Kaip jau seniai žinoma geimai yra pirmas softas su kuriuo galima priversti "braškėti" naują hardwarą.

Consolės pliusai:
Tai yra specializuotas įrenginis skirtas žaidimams. Tai reiškia kad jis turi standartizuotą hardware ir tuo pačiu užtikrina gerokai didesnį žaidimų suderinamumą, bei nebugiškumą (Ne 100% aišku, bet skirtumas su PC yra didžiulis). Trumpai ten kur PC lankstumas kišą koją (neina žaidimai, lagina nes hardware neveža, bugai patchai ir t.t.) consolių stabilumas labai ir labai padeda. Reikia gerokai paieškoti consolinio geimo (čia kalbame apie originalus laužimas pridaro savų niuanų tiek ant pc tiek ant consolės) kuris neitų arba eitų chrenovai.
Atitinkamai jei jau kalbate apie patogius interfasus tai turime pakalbėti ir apie faktą jog consolinis geiminimas yra patogesnis negu PC: tu nesi pririšamas prie kompo taip smarkiai ir neprivalai būti visą laiką sėdimoje padėtyje atsisukęs į vieną pusę. Taip dalį šitų minusų PC gali apeiti lankstumo pagalba, bet ar geimai tam pritaikomi?
Dar vienas momentas consolės turi geresnes sąlygas multiplayer režimui. Tai labai pasijaučią žaidžiant hotseat tipo žaidimus ant PC. Ir nereikia čia kišti network gaminimo tai jau labai seniai nėra PC monopolis (FFXI yra multiplatforminis MMO).

Nu ir gale svarbus momentas yra kainos skirtumas. PC gaminimas daugeliui atrodo kaip gerokai pigesnis malonumas. Jei naudotis piratų paslaugomis consolės pasidaro dar ir kaip pigios palyginus su PC. Nesinaudojant kaina consolinio gaminimo pakyla ženkliai, bet ir PC gaiminimas nelabai atsilieka su pabrangimu. Kaip taisyklė PC gaimai būna pigesni už konsolinius, bet PC prašo pastovaus updatinimo ir įrenginio peržiūros bei priežiųros ko consolės reikalauja gerokai mažiau. Taigi dar labai ir labai reikėtų paskaičiuoti kas yra pigiau legaliai ir aktyviai geiminant

_________________
Kriaushes, obuoliai...

Tiesą sakant nematau jokių pliusų PC žaidimams, minusų tuo tarpu labai daug.
Visada buvau už žaidimų konsoles, jokių nesuderinamumo problemų, jokių instaliavimų, driverių paieškų, patchinimų ir išvis jokių problemų.
Nežinau kaip jūs, o aš žaidžiu for fun, t.y. įdėjau diską ir žaidžiu.

Vienintelis konsolių minusas, kad geri žaidimai joms yra labai brangūs. PC žaidimai daug pigesni, bet ir gerų daug mažiau.

O šiuo metu laukiu Lost Odyssey pasirodant Europoje ir vis dar nenusipirkau Eternal Sonata, nes laukiau kol atpigs.

_________________
Understanding is three edged sword: your side, their side and the truth.

1. Nesuderinamumo problemos? Hmm... atrodo yra žaidimų, kurie nesuderinami su tam tikromis vaizdo ar garso plokštėmis. Gal ir dar kuo. Kol kas pats nesusidūriau, bet sakykim.

2. Driverių paieškos? Driveriai gi skirti tam, kad OS suprastų hardware. Jei ir yra kokių PC žaidimų, turinčių hardwarinių komponentų, aš dar tokių nežaidžiau, nemačiau ir negirdėjau. Tiesa, yra parduodamos Starcrafto II space marinų dekoratyvinės figūrėlės, bet draiverių joms nereik

3. Instaliavimas. Jop, minusas didžiulis...

4. Patchinimai yra skirti taisyti paliktas klaidas, kurios dažniausiai išryškėja tik bežaidžiant, arba taisyti balanso trūkumus, irgi išaiškėjusius tik bežaidžiant. Jei konsolių žaidimų niekas nepatchina, tai yra didžiulis minusas. Nes netikiu, kad jie iškart padaromi idealiai ir nieko taisyti nebereik

5. Jokių problemų? Jokių jokių? Netikiu
Mhm, aš irgi žaidžiu for fun.
Skonio reikalas manau dėl to, kur mažiau gerų žaidimų. Tačiau faktas tas, kad bent jau PC gerų žaidimų yra pakankamai daug. Dar nepajutau trūkumo. Na, gal jei daugiau nieko neveiki, tik žaidi, ir išsibaigia jie...

O kaip konsolėse su modinimu? PC žaidimai kuo toliau, tuo didesnes modinimo galimybes turi. Naudojant Civ IV variklį šiuo metu galima padaryti vos ne bet ką – be jokių hackerių toolzų, vien tik oficialiomis modinimo priemonėmis. Civ III irgi turėjo milžiniškas modinimo galimybes, kurios dar prasiplečia pritaikius šiek tiek išradingumo (nors lyginant su Civ IV ir atrodo juokingai mažos). Bent jau kažkokius map editorius, scriptus, triggerius etc turi starcraft, warcraft II, warcraft III, heroes III, heroes V...
Kaip konsolėse? Galima su 3D Max pasidaryti naują unitą, su Python apsirašyti jo elgesį, ir su C++ kardinaliai pakeisti žaidimo galimybes („...ir kai naujas unitas Taraskas ėjo per Europą, griūdavo miestai 5 laukelių spinduliu, ir mažėdavo populiacijos 15 laukelių spinduliu, ir žolė nebeaugo jo kely...“).

_________________
We never tire of looking at each other
Only the mountain and I