Forumas.Fantastika.lt

It is currently 2019-12-10 20:24

All times are UTC+04:00




Post new topic  Reply to topic  [ 83 posts ]  Go to page « 14 5 6 7 8 9 »
Author Message
 Post subject:
PostPosted: 2004-07-03 3:51 
Offline
User avatar

Joined: 2004-04-22 18:10
Posts: 766
Location: didelis
Darkwind wrote:
pagrindinis skirtumas tarp technologijos ir magijos - magijai nereikia pashaliniu priemoniu. <...> siulyciau magija traktuoti kaip tiesiogiai visata formuojancia priemone, o technologija - formuojancia per pagalbines priemones
kche... kiek teko skaityti fantazy ar kokiu kitu knygu, tai beveik nepamenu, kad magas kazka darytu "plikomis rankomis". visi wizardai ir kt. apsikarste artefaktais, fintikliuskem ir pan. kurie logiskai pagrindziami kaip galios koncentravimo/saugojimo inagiai - sverto analogas. o be savo priciundalu magas sunkiai sugeba zvakutes ant torto uzpusti. ;] tad per pagalbines priemones nepasibrezia... :)

2 Tadas:
kokie dalykai is "Mokslo ir Visatos" yra paneigti? berods sakei dauguma.

me 4 metus grauze fizika ir viska ka ismoko yra pasene min 15 metu. O i mokslo populiarinimo leidinius dedami dalykai, kuriems taikoas dar ilgesnis "senaties terminas". apie bleedinga edge destytojai tik puse lupu ir tik kaip lyrini nukrypima, nes, kaip prisipazino, patys neviska supranta.


Top
   
 Post subject:
PostPosted: 2004-07-03 10:29 
Offline
Lokys
User avatar

Joined: 2003-05-16 0:12
Posts: 1261
Location: Vilnius
"kche... kiek teko skaityti fantazy ar kokiu kitu knygu, tai beveik nepamenu, kad magas kazka darytu "plikomis rankomis". "

O as kazkaip prisimenu, kad vis magai teigia, kad visos tos fintikliuskos - nukreipti demesiui, kad kiekvienas uzsinorejes nepradetu demonu i arbatele su draugais kviestis... Wiedzmyn/Myth Inc./Nochnoj Dozor etc :D

_________________
Why do you necessarily have to be wrong just because a few million people think you are? ©Frank Zappa
kur labai open-minded, tiesiog nesugeba pasakyti, jog šūdas ir yra šūdas ©revenant


Top
   
 Post subject:
PostPosted: 2004-07-03 12:31 
Offline
User avatar

Joined: 2002-12-13 20:57
Posts: 1410
Location: Vilnius
Ką gi, kiek pavėluotai, bet įkišiu ir savo trigrašį ;)
gnusmas wrote:
"Kombat suitai su nanotechnologijom" prasyciau paaiskint, o tai man kazkaip suitas + nanotechnologijos atrodo kvailai, nepraktiskai, brangiai ir nepatogiai (del paskutinio galima gincytis :P ) "Yra kariniuose JAV planuose" Hmz... lekiu i tvora papostint, kad Maggog'as yra uzsimaskaves JAV ginybos ministras.
EHPA (Exoskeleton for Human Performance Augmentation, paprasčiau tariant – combat suit'ų) programa iš ties vykdoma. Jei neklystu, deadline'as kompanijoms paduoti paraiškas konkursui dėl dalyvavimo šioje programoje baigėsi 2000 metais, matyt, kažkas užsakymą gavo ir pradėjo jį vykdyti, bet nuo to laiko praktiškai jokios naujos info apie šią programą nėra. Ar bus ten naudojamos nanotechnologijos – nežinau, jokių realių techninių detalių skaityti neteko. Pagrindiniai programos tikslai – pagerinti kareivio mobilumą, sensoriką, apsaugą bei galimybę nešti didelius svorius.

Adis wrote:
3. Kuo yra susije nanotechnologijos ir 20 m ilgio suoliai?.. Mano kukliomis ziniomis [kurios yra tikrai itin kuklios] , nanotechnologija yra tai, kad viskas pagrinde yra daroma is atomu ir molekuliu tiesiogiai, o ne gremezdisku ju junginiu, kaip yra daroma dabar. To pasekoje, pvz. gaunamos labai lengvos ir tvirtos medžiagos, bet ne keiciama gravitacija ar laikinai transformuojami vartotojo raumenys. Ar tu, uzsidejes 2 gramus sverianti neplystanti treninga, iskart pradesi suoliuoti 20 m ilgio suoliais?
Ne visai teisingai. Šiuolaikinė nanotechnologija manipuliuoja itin mažais objektais, bet vis tik ne atomais (tiesa, monomolekuliniai kristalai yra gaminami ir naudojami). Šiuo atveju nanotechnologijos (teoriškai, ne su dabartinėmis galimybėmis) leistų sukurti labai lengvus servomotorus, galinčius padidinti žmogaus mobilumą.
tadas wrote:
O tiesiog procas stebi tavo kuno veikla ir jei tu nori padaryti shuoli jis duoda elektos impulsa i reikalinga vieta (blyn kad jiems visi zhaibai subinene sulystu :) ) tada raumuo dirba zhymiai galingiau nei shiaip galetu... Chia jau seniai ishbandyta ir pritaikyta. Net per TV reklana rodo - nu tas shudas kur ant bambos uzsitedi ir jis el. impulsai tau presa "ishtreniruoja" o tu tuo metu gali chipsus su alumi fygiarinti ir TV zhiopsot.
Ghmmm... Elektros impulsas gali priversti raumenį susitraukti (tai naudojama tuose „treniruokliuose“, nors ir nėra itin efektyvu – tokie treniruokliai buvo sukurti kosmonautams, kurie neturi galimybės kitaip apkrauti raumenis, bet vis tik senas geras štangų kilnojimas duoda daug geresnį efektą), tačiau joks elektros impulsas nepadidins raumens jėgos. Dar daugiau – dirbtinai, išoriniais impulsas, raumenį galima stimuliuoti tik nedidele dalimi jo normalaus pajėgumo, nes priešingu atveju traumos garantuotos. O EHPA, kiek suprantu, bus aprūpintas varikliais, kurie užfiksuos žmogaus daromą judesį ir jį atkartos su didesne jėga (atsispiri koja nuo žemės, o tuo metu battle suit'o varikliai daro tą patį, tik 20 kartų stipriau).
tadas wrote:
Shudas mes! Mes esam ant tiek silpnos butybes, kad neisgyventumem be savo sukurtu dalyku.
Tai kad iki šiol šimtai tūkstančių žmonių gyvena beveik be jokių prietaisų :)
tadas wrote:
Jei sakoma kad "to(dzin ko) nera, tai kodel ISHVISO DEL "TO" KILO KLAUSIMAS???? Klausimo neturetu buti - niekas ish niekur neatsiranda ir niekas niekur nedingsta...
O tu nepastebėjai, kad mes, žmonės, turime ganėtinai lakią vaizduotę, iš kurios ir gali kilti daug įvairiausių klausimų?
tadas wrote:
Mokslas ir visata buvo kadaise manes labai skaitoma knyga. Tachiau dabar nemazhai teiginiu ten aprashytu yra paneigta. ir visgi - JOKIU PATVIRTINTU ZHINIU.
Būk geras, išvardink tuos „paneigtus“ teiginius ;)
Niobius wrote:
no offence, technofilai, bet negi jus is tikruju tikit, kad viskas kas vyksta visatoje, galu gale musu pasaulyje, yra arba bus paaiskinta fizikos/chemijos desniais? Ir ar isvis kadanors tas viskas bus paaiskinta... Na, gal ir bus... Bet tikrai ne remiantis siuolaikinemis teorijomis.
Natūralu. Mokslas visą laiką plečiasi ir tobulėja, teorijos patikslinamos, pakeičiamos naujomis ar labiau apibendrintomis. Bet tai nereiškia, kad dabartinės teorijos klaidingos (ko gero, jos tik nepakankamai apibendrintos ir taikytinos tik atskiru atveju).
Niobius wrote:
Taigi visgi manau, kad mokslo teorijos tobules toliau, kol atras, kad ne viskas vyksta ar egzistuoja pagal fizikinius desnius, o tai lemia kazkas daugiau, manau bus atrasta nematerine visatos prigimtis... Juk nebutinai mes visatoje viska sugebame pamatyti ar "pajusti"...
O paprasciausias irodymas to ka as pasakiau yra gyvybes atsiradimas...
Ir ką gyvybės atsiradimas įrodo? Laboratorinėmis sąlygomis, naudojantis vien cheminiais ir fiziniais veiksniais be šventosios dvasios pagalbos iš neorganinių junginių buvo sukurtos primityvios amino rūgštys. Taigi...

_________________
„Ne tik levas GM, bet ir kaip zmogus gajdys“ (c) gre


Top
   
 Post subject:
PostPosted: 2004-07-03 13:18 
Offline
User avatar

Joined: 2003-12-16 16:38
Posts: 297
Location: Telšiai
Siek tiek OT, bet http://www.me.berkeley.edu/announcements/bleex.html
Va jum ir egzoskeletas...

_________________
eee....šitaaaa... skaitykit shizzar'o parašą...Taip ir galvojau, kad nesuskaitysit


Top
   
 Post subject:
PostPosted: 2004-07-03 16:24 
Offline
User avatar

Joined: 2002-12-16 17:15
Posts: 465
Location: Klaipėda
Jauja wrote:
kche... kiek teko skaityti fantazy ar kokiu kitu knygu, tai beveik nepamenu, kad magas kazka darytu "plikomis rankomis". visi wizardai ir kt. apsikarste artefaktais, fintikliuskem ir pan. kurie logiskai pagrindziami kaip galios koncentravimo/saugojimo inagiai - sverto analogas. o be savo priciundalu magas sunkiai sugeba zvakutes ant torto uzpusti. ;] tad per pagalbines priemones nepasibrezia... :)
deja, praktishkai visose fantasy knygose reali galia - pats magas, o ne jo prichindalai. prichindalai - ten shiaip pagalbines priemones. imho knygose, kur magas be prichindalu - shudas, juos ikisha rashytojai, nes pernelyg priprate jie prie to, kad "butina kazkuo naudotis", kadangi patys yra technologines visuomenes padarinys ir atsisako pripazinti ideja, kad visata galima veikti tiesiogiai, be kruvos pagalbiniu priemoniu. trumpai tariant tokie rashytojai atitempia technologija i viduramzius ir pavadina tai magija, nes paprasciausiai tingi aishkinti kodel jie turetu cia buti.
prichindalais fantasy pasaulyje naudojasi tik tie, kas patys nesugeba galios valdyti, taigi jie nesiskiria nuo eiliniu zmogeliu ir maskuoja savo neigaluma prietaisais (maginiais ar technologiniais - nesvarbu).

_________________
People are divided into two groups: those, who divide people into groups and those who don't.


Top
   
 Post subject:
PostPosted: 2004-07-03 22:56 
Offline
User avatar

Joined: 2002-12-13 20:57
Posts: 1410
Location: Vilnius
Darkwind wrote:
deja, praktishkai visose fantasy knygose reali galia - pats magas, o ne jo prichindalai
Absurdiška diskusija. Nebent kuris nors atliksite statistinę fantasy literatūros analizę ir pateiksite duomenis: „X procentų kūrinių magai patys buvo magijos šaltiniai, Y procentų esminis magijos komponentas buvo pagalbiniai objektai, Z procentų knygų magiški efektai buvo išgaunami kompromisiniu būdu, t. y. po lygiai reikšmės turėjo tiek mago sugebėjimai, tiek ritualiniai objektai“. Kol to nėra – galite po 100 kartų pakartoti „svarbiau tas“ – „ne, svarbiau tas“.

_________________
„Ne tik levas GM, bet ir kaip zmogus gajdys“ (c) gre


Top
   
 Post subject:
PostPosted: 2004-07-04 21:16 
Offline
User avatar

Joined: 2004-06-09 20:42
Posts: 76
Location: Vilnius
ghoul wrote:
Ir ką gyvybės atsiradimas įrodo? Laboratorinėmis sąlygomis, naudojantis vien cheminiais ir fiziniais veiksniais be šventosios dvasios pagalbos iš neorganinių junginių buvo sukurtos primityvios amino rūgštys. Taigi...
Butent... Ta ir norejau pasakyti. Mokslininkai aiskiai zinodami savo tiksla sukure gyvas lasteles ar amino rugstis, whatever... O kas tada jas sukure pries milijardus metu? Yra du atsakymu variantai: jos atsirado atsitiktinai arba jas kazkas sukure... Vieni zmones tiki atsitiktinumu, kiti ne, vat ir viskas... :)
Nomad wrote:
Pirmiausia, ką tu laikai technofilais?

Antra, nežinau, ar galų gale viskas bus paaiškinta. Net neįsivaizduoju, kada ateis tas "galų galas". Ir šiuolaikinės teorijos, be abejo, dar keisis, susidūrus su kol kas neištirtomis / nežinomomis sritimis. Tačiau jei manai, kad šiuolaikinės teorijos nepakankamai gerai paaiškina mums įprastą aplinkinį pasaulį (o ne kokią nors juodąją skylę) - konkretink, kur matai spragų.
Technofilais, pats nezinau ka laikau :) Siuo atveju, tuos kurie priestaravo mano nuomonei... Kazkas paminejo sita zodi, ir as ji panaudojau kreiptis i tuos kas tiki grynai technologine-moksline visatos prigimtimi...
Spraga - tikriausiai bus labai nevykes pavyzdys, ir grieciausiai busiu suvarytas, bet bent jau anksciau mokslininkai negalejo paaiskint kaip karkvabalis sugeba skraidyti... O siaip dabar staiga gero pavyzdzio nerandu, jei rasiu parasysiu


Top
   
 Post subject:
PostPosted: 2004-07-04 22:30 
Offline
User avatar

Joined: 2002-12-13 20:57
Posts: 1410
Location: Vilnius
Niobius wrote:
Butent... Ta ir norejau pasakyti. Mokslininkai aiskiai zinodami savo tiksla sukure gyvas lasteles ar amino rugstis, whatever... O kas tada jas sukure pries milijardus metu? Yra du atsakymu variantai: jos atsirado atsitiktinai arba jas kazkas sukure... Vieni zmones tiki atsitiktinumu, kiti ne, vat ir viskas... :)
Neteisingai. Mokslininkai laboratorijoje sukūrė kažką panašaus į sąlygas, egzistavusias Žemėje prieš milijardus metų ir pažiūrėjo, kas iš to gausis. Gavosi amino rūgštys – organiniai junginiai, gyvybės pagrindas. Nors jokio konkretaus ir sąmoningo tikslo jas sukurti niekas neturėjo ir to nesiekė. Išvada – susiklosčius tam tikroms sąlygoms gyvybė gali susikurti savaime, be tikslingo jos sukūrimo.

_________________
„Ne tik levas GM, bet ir kaip zmogus gajdys“ (c) gre


Top
   
 Post subject:
PostPosted: 2004-07-05 1:12 
Offline
User avatar

Joined: 2004-06-09 20:42
Posts: 76
Location: Vilnius
ghoul wrote:
Nors jokio konkretaus ir sąmoningo tikslo jas sukurti niekas neturėjo ir to nesiekė. Išvada – susiklosčius tam tikroms sąlygoms gyvybė gali susikurti savaime, be tikslingo jos sukūrimo.
Nu cia tai jau absurdas biski :) Kada mokslininkai eksperimantavo nesiekiant jokio tikslo?... Juk tikrai visi tyrimai yra atliekami su tikslu, samoningai... Tai kaip jie tada sukure salygas kurios buvo pries milijardus metu, bet tikslo to nesieke?
Is tikruju tikimybe kad naturaliomis salygomis susijungs cheminiai junginiai is kuriu po to gali isaugti gyvybe yra lygi tikimybei kad i metalo lauzo kruva trenks zaibas, ta metalo kruva deformuosis i lektuva kuris dar ir nuskris...


Top
   
 Post subject:
PostPosted: 2004-07-05 8:01 
Offline
User avatar

Joined: 2003-02-06 11:33
Posts: 199
Location: VNO
Niobius wrote:
Is tikruju tikimybe kad naturaliomis salygomis susijungs cheminiai junginiai is kuriu po to gali isaugti gyvybe yra lygi tikimybei kad i metalo lauzo kruva trenks zaibas, ta metalo kruva deformuosis i lektuva kuris dar ir nuskris...
Pagal tikimybių teoriją, tai galimas įvykys. :)

_________________
And it feels good to be a wolf, doesn't it?


Top
   
Display posts from previous:  Sort by  
Post new topic  Reply to topic  [ 83 posts ]  Go to page « 14 5 6 7 8 9 »

All times are UTC+04:00


Who is online

Users browsing this forum: No registered users and 2 guests


You cannot post new topics in this forum
You cannot reply to topics in this forum
You cannot edit your posts in this forum
You cannot delete your posts in this forum
You cannot post attachments in this forum

Jump to: 

Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Limited