Forumas.Fantastika.lt

It is currently 2019-12-06 17:57

All times are UTC+04:00




Post new topic  Reply to topic  [ 104 posts ]  Go to page « 17 8 9 10 11 »

Ka jus manote apie DI?
Neimanoma. 3%  3%  [ 3 ]
DI bus ishrastas nepraejus ne keliems metams. 16%  16%  [ 15 ]
Is esmes imanoma, bet tik ne su shiulaikinem technologijom, galbut kazhkada. 56%  56%  [ 53 ]
Tai kad jau yra :) 24%  24%  [ 23 ]
Total votes: 94
Author Message
 Post subject:
PostPosted: 2004-09-02 14:07 
Offline
User avatar

Joined: 2004-07-19 10:46
Posts: 792
Location: Vilnius - Klaipeda
Griztu prie samones ir savimones.
Grubiai tariant samone yra "aukstesnioji psichikos forma, kuriia budinga suvokimo, vaizduoties, jausmu sasaja su savokiniu mastymu, proto veiksmais. Samone turi tik zmogus" As sakyciau taip - samone tai yra tas daiktas, kuris sugeba integruoti ir koordinuoti ivairius procesus, juos suvokti.
Savimone - "viena zmogaus samones formu - saves isskyrimas is aplinkos, savo poelgiu, veiksmu, minciu ir jausmu, noru ir interesu suvokimas ir vertinimas". Koroce, zmogus isskiria save is aplinkos, suvokia, kad jis ne stalas ir ne orangutanas.

Tai va, tai butu AI. O gal jau homunkulas?

P.S. citatos is "Psichologijos zodyno", vln, 1993

_________________
ar tamsa atsiranda is nieko
jei nieko is viso nera


Top
   
 Post subject:
PostPosted: 2006-06-07 15:05 
Offline
User avatar

Joined: 2006-05-01 5:32
Posts: 69
Location: Vilnius
Kompanija "Novamente" ieško finansavimo savo dirbtinio intelekto programai. Anot "Novamente" projekto, 2009-aisias jie jau turėtų "vaiko" lygio dirbtinį intelektą, o 2014-ais - "suaugusiojo", abstrakčiai mąstantį ir komunikuojantį kalba.

http://www.betterhumans.com/blogs/simon ... years.aspx

http://www.novamente.net/

"For the next phase of the Novamente project it is as follows. We are
connecting Novamente to a 3D simulation world called AGI-SIM, where it
controls a little agent that moves around and sees and does stuff. We have
then identifies a series of progressively more and more complex tasks for
Novamente to carry out in this environment, based loosely on Piaget's theory
of cognitive development.

So, our methodology for the next phase is simply to try to get Novamente to
carry out these tasks, one by one, in roughly the order we've articulated
based on Piaget.

If we succeed, we should have an "artificial child" of a sort that can
communicate using complex if not humanlike English and that can solve
commonsense reasoning problems, posed in the context of its world, on the
level of an average 10-year-old.

I believe there is a strong argument that the step from this kind of
artificial child to a superhuman AI is not as big as the step from right
here, right now to the artificial child. "


Top
   
 Post subject: DI
PostPosted: 2006-06-07 16:54 
Offline
User avatar

Joined: 2006-06-04 18:20
Posts: 27
Location: Vilnius:)
Aš manau, jog gali kompas turėti dirbtinį intelektą. Juk smegenys - tas pats kompas, tik daug kompaktiškesnis, kai kuriais atvejais, galingesnis.

Žmogaus smegenyse yra informacijos blokai, kuriuose užkuoduoti kvapai, spalvos, daiktai, garsai. Kai iš receptorių ateina informaciją apie kažkokį, pvz, objektą, smegenys pirmiausia ima ieškoti jo duomenų bazėje.

Neradusios atitikmens, jos ima, kaip Google paieškos sistema, taikyti turimus panašius atitikmenis pagal spalvą, formą, dydį, ir pan. Taip, kiekvieną kartą, kai pamatome tą daiktą, smegenų "vaizduoklio lange" iššoka objekto "aprašymas", pavadintas pirmąją teksto eilute. Mes galime pakeisti pavadinimą(rename), pavadindami "nemėgstamu klasioku" minėtąjį objektą, o ne "šlykščiu, apsisnarglėjusiu, nervuojančiu, nevalyvu, nepraustaburniu kvailiu" :)

O žmogaus jausmai - chemija. Pirmą kartą, kai patiri, pvz, malonią būseną, smegenų liaukos išskiria tam tikrus hormonus, kurie sukelia vienus, ar kitus pojučius, tačiau tau tai - "nežinoma" būsena. Kitąkart, jausdamas/a šią būseną, tu ją pervadini, pvz, "maloniąja" būsena, nes kažkiek informacijos jau buvo sukaupta apie tą "maloniąją" būseną.

Kompui tereikia įdiegti komandą, kuri leistų netik kurti naujų objektų aprašymus, bet ir taikyti pastaruosius prie jau esamų, kad būtų lengviau apibūdinti pačius objektus.

Kompas - vaikas, kurį reikia mokyti.

_________________
Marehand Granitebottom


Top
   
 Post subject:
PostPosted: 2006-10-13 20:51 
Offline
User avatar

Joined: 2006-05-12 13:22
Posts: 50
>> AI - tai sistema galinti logishkai keisti savo veikimo algoritma, sistema gebanti buti besikeicianciai interaktyvi aplinkai.

Dabar manau reiktu kalbeti apie AI veikimo algoritma. Visu pirma shis algoritmas turetu suprasti save t.y. savo algoritma (samone, saves suvokimas), kad galetu save keisti.

Pvz jei shia sistema sukurtu koks nors guru programuotojas, tai jis pats velnionishkai nustebtu ir pamanytu, kad tai ka jis sukure nera jo kurinys, nes nepriklausomai nuo kurejo jis pats keiciasi savaip, savo noru, laisva valia.

>> Aplinkos interpretacija

Kaip Darkwind ir minejo, aplinkos apdorojimas ir jos lygiavertis suvokimas zmogui. Kaip tai igyvendinti technishkai? Visu pirma reikia super duper grafikos apdorojimo sistemos, kad atskirtu suglamzita
popieriu nuo tanko :) (bet aisq vistiek bus galimybe suklysti, ir zmogui kartais pasirodo). +Super duper audio apdorojimo sistema ir aishku sensorika. Dabar viska suvedu i pirma punkta t.y. turiu omeny, kad shiu sistemu duomenys paduodami ant padeklo AI ir lengvai suvalgomi.

>>AI nera

Lengvai suvalgomi duomenys, taciau kas valgys....Klausimas kaip sukurti logishkai besikeicianti veikimo logaritma. Kur slypi ta logika? Cia aisq subjektyvus dalykas, hren kas tas mastymas yra, tai kashkas daugiau nei sheip sau veikimo instrukcijos, "protinga" duomenu baze, tai nepaaishkinama.... :(


Top
   
 Post subject:
PostPosted: 2006-10-14 4:01 
Offline

Joined: 2002-12-19 22:42
Posts: 2976
Quote:
Kaip Darkwind ir minejo, aplinkos apdorojimas ir jos lygiavertis suvokimas zmogui. Kaip tai igyvendinti technishkai? Visu pirma reikia super duper grafikos apdorojimo sistemos, kad atskirtu suglamzita
Kai kuriais atžvilgiais žmogaus aplinkos suvokimas yra ypatingai prastas. Selective thinking, wishful thinking, gamblers fallacy ir kiti psichologiniai efektai žmogui yra norma.

Kita vertus, kol kas visiškai neaišku, kaip reikėtų suprogramuoti elementarų common sense - "sveiką nuovoką". Pavyzdžiui, atsirinkti, kas esamomis aplinkybėmis yra svarbu ir kas ne. Jei sąmoningai viską kiekvieną kart apmąstytume - sugaištume visą laiką vien mąstymui. Pavyzdžiui, aš ką tik pasigaminau kavos ir visai nesvarsčiau, ar šis mano veiksmas pakeis sienų spalvą ar ne, ir ar tai šiuo atveju svarbu ar ne. Tačiau nusprendžiau, kad virdulio švilpukas pažadins kitus žmones, todėl jį nuėmiau. Galbūt kažko panašaus turėjimas yra būtinas AI?

_________________
We never tire of looking at each other
Only the mountain and I


Top
   
 Post subject:
PostPosted: 2006-10-14 19:54 
Offline
User avatar

Joined: 2006-05-12 13:22
Posts: 50
Nomad wrote:
Quote:
Kaip Darkwind ir minejo, aplinkos apdorojimas ir jos lygiavertis suvokimas zmogui. Kaip tai igyvendinti technishkai? Visu pirma reikia super duper grafikos apdorojimo sistemos, kad atskirtu suglamzita
Kai kuriais atžvilgiais žmogaus aplinkos suvokimas yra ypatingai prastas. Selective thinking, wishful thinking, gamblers fallacy ir kiti psichologiniai efektai žmogui yra norma.

Kita vertus, kol kas visiškai neaišku, kaip reikėtų suprogramuoti elementarų common sense - "sveiką nuovoką". Pavyzdžiui, atsirinkti, kas esamomis aplinkybėmis yra svarbu ir kas ne. Jei sąmoningai viską kiekvieną kart apmąstytume - sugaištume visą laiką vien mąstymui. Pavyzdžiui, aš ką tik pasigaminau kavos ir visai nesvarsčiau, ar šis mano veiksmas pakeis sienų spalvą ar ne, ir ar tai šiuo atveju svarbu ar ne. Tačiau nusprendžiau, kad virdulio švilpukas pažadins kitus žmones, todėl jį nuėmiau. Galbūt kažko panašaus turėjimas yra būtinas AI?
Tai ka tu minejai vadinama samone ir pasamone. Samoningai zmogus elgiasi sutikdamas naujus ivikius, kurie vienaip ar kitaip vercia susimastyti apie juos, o pasamoninga proto veikla prieshinga samoningai, pvz tu pareini namo stovi prie duru isitrauki rakta, atrakini duris, nusivelki striuke, apie tai net negalvodamas tai ivikiai, kuriuos atlikai deka pasamones, kuri, kaip tu minejai, atlaisvina prota nuo papildomo darbo.

Zinoma ir AI gali tureti savo duomenu baze ish kurios galetu paimti jau paruoshta (pasamone) informacija apie norimas atlikti instrukcijas (algoritma), taigi nereiketu kaitinti CPU (samone).

Ivykus netiketui atoveiksmiui po minetos instrukcijos ivygdimo, AI savo intelektu, galetu pataisyti shi algoritma. Tik, kaip minejau - beda kur rasti ta intelekta galinti pataisyti (mokytis ish aplinkos), kas yra protavimas...man atrodo tai shis tas daugiau nei skaiciavimas, arba vienetukai ir nuliukai. Manau "Stiprus AI" mums dar nepasiekiamas, tai pernelyg sudetinga sistema.


Top
   
 Post subject:
PostPosted: 2006-10-14 20:16 
Offline

Joined: 2002-12-19 22:42
Posts: 2976
Quote:
Zinoma ir AI gali tureti savo duomenu baze ish kurios galetu paimti jau paruoshta (pasamone) informacija apie norimas atlikti instrukcijas (algoritma), taigi nereiketu kaitinti CPU (samone).
Aš čia ne specialistas, bet bijau, kad tokia duomenų bazė žvėriškai daug vietos užimtų. Tikriausiai būtent todėl žmogus taip dažnai nemąsto logiškai.

_________________
We never tire of looking at each other
Only the mountain and I


Top
   
 Post subject:
PostPosted: 2006-10-14 21:01 
Offline
User avatar

Joined: 2006-05-12 13:22
Posts: 50
Nomad wrote:
Quote:
Zinoma ir AI gali tureti savo duomenu baze ish kurios galetu paimti jau paruoshta (pasamone) informacija apie norimas atlikti instrukcijas (algoritma), taigi nereiketu kaitinti CPU (samone).
Aš čia ne specialistas, bet bijau, kad tokia duomenų bazė žvėriškai daug vietos užimtų. Tikriausiai būtent todėl žmogus taip dažnai nemąsto logiškai.
Ash ir cia mazas specialistas, bet uztenka ir mano interpretacijos. Kaip tu jau minejai ankshciau, galima butu supaprastinti situaciju modelius, panaudoti tam tikrus filtrus, kad ishvengti bereikalingu skaiciavimu t.y duomenu srauto sumazinimas.

Manau "Stipraus AI" (Strong Artificial Inteligence) duomenu baze, beabejo butu, ne tik kad TB skaiciuojama, bet ir PB (Peta Bytes 10^15 baitu), o dabartiniai duomenu kiekiai, neigalintu veikti AI lygeverciai intelektualiam zmogui. Primesk kokie duomenu srautai turetu buti. Cia tik mano subjektyvi nuomone, galbut nusishnekejau cia, bet atkurti tai ka geba zmogus, visi jausmai tt kiekvieno raumenelio judesys, gebejimas suprasti kalba, rashyti, interaktyviai bendrauti, reikalauja super dideliu sisteminiu resursu.

Anot psichologu, musu galvose dedasi daug sudetingesni dalykai, nei galbut mes manome. Kiekviena kart priesh nutinkant kokiam ivikiui musu smegenys generuoja n situacijos modeliu ir pasirenka galbut pati tinkamiausia (kaip veikti). Tai kiekvienam modeliui generuoti, reiktu nemazu resursu. Paradoksas, bet kompiuteriai daug sekmingiau atlieka matematinius veiksmus, nei zmogus, taciau mes, kai kuriose situacijose, pranashesni vaizdiniu atpazinime, ateities spejime, aisq bendravime, kalbos suvokime, kas mus ir daro tokiais intelektualiais. Tai todel ir svarbi kalba.


Top
   
 Post subject:
PostPosted: 2006-10-14 21:04 
Offline

Joined: 2002-12-19 22:42
Posts: 2976
Quote:
Anot psichologu, musu galvose dedasi daug sudetingesni dalykai, nei galbut mes manome. Kiekviena kart priesh nutinkant kokiam ivikiui musu smegenys generuoja n situacijos modeliu ir pasirenka galbut pati tinkamiausia (kaip veikti).
Kiek pamenu iš S. Pinkerio "How the mind works", čia tik viena iš teorijų ir net ne pati įtikinamiausia, jei ne apskritai atgyvenusi. Bet nesu tikras, senokai skaičiau.

_________________
We never tire of looking at each other
Only the mountain and I


Top
   
 Post subject:
PostPosted: 2006-10-14 21:18 
Offline
User avatar

Joined: 2006-05-12 13:22
Posts: 50
Nomad wrote:
Quote:
Anot psichologu, musu galvose dedasi daug sudetingesni dalykai, nei galbut mes manome. Kiekviena kart priesh nutinkant kokiam ivikiui musu smegenys generuoja n situacijos modeliu ir pasirenka galbut pati tinkamiausia (kaip veikti).
Kiek pamenu iš S. Pinkerio "How the mind works", čia tik viena iš teorijų ir net ne pati įtikinamiausia, jei ne apskritai atgyvenusi. Bet nesu tikras, senokai skaičiau.
Galbut. Bet ash pats tuo isitikinau, kai suvoki savo mintis, gaunasi toks reishkinys refleksija, tai va kai patirsi tikrai suprasi.

Pvz sedi kurnors pas drauga ten gimtadienis, visi valgote, kiti geria taip toliau, ir tau netiketai pasiulo - ar nenoretum uzvalgyti cepelinu? ir tuo momentu galbut tu negalvosi ishkarto priimti pasiulyma, tavo galvoje prasisuks daug modeliu, pvz 1. jei atsisakysiu galbut zmogus netaip sureguos, paziures kaip i keistuoli kashkoki. 2. Galbut tu noresi kashko kito uzvalgyti, kad nepersivalgytum atsisakysi cepelinu 3. Galbut tu jau valgiai 4. ir ttt, priklausomai nuo situacijos. Tai cia pati parashciausia situacija, ir visas minetas galimybes tavo protas apgalvoja, trumpiau nei per sekunde, viska sumodeliuoja ir ishrenka geriausia ish minetu 4-iu var, greiciausiai ten ju butu daugiau, maziau tiketina, kad vienas (matyt tu variantu mazeja priklausomai nuo zmogaus morales lygio, estetinio elgesio lygio)


Top
   
Display posts from previous:  Sort by  
Post new topic  Reply to topic  [ 104 posts ]  Go to page « 17 8 9 10 11 »

All times are UTC+04:00


Who is online

Users browsing this forum: No registered users and 1 guest


You cannot post new topics in this forum
You cannot reply to topics in this forum
You cannot edit your posts in this forum
You cannot delete your posts in this forum
You cannot post attachments in this forum

Jump to: 

cron
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Limited