Forumas.Fantastika.lt

It is currently 2019-12-16 14:34

All times are UTC+04:00




Post new topic  Reply to topic  [ 40 posts ]  Go to page « 1 2 3 4 »
Author Message
 Post subject:
PostPosted: 2006-10-13 15:26 
Offline
User avatar

Joined: 2003-10-24 10:05
Posts: 795
Location: Vilnius
XXIcentury wrote:
Nagrineti musu visatos 11 (!) matmenu?
Nusismulkinote kolega. Nagrinėkimę visatą begaliniamačiu požiūriu...

_________________
Kriaushes, obuoliai...


Top
   
 Post subject:
PostPosted: 2006-10-13 18:33 
Offline
User avatar

Joined: 2003-10-17 22:32
Posts: 2032
Aivaras wrote:
XXIcentury wrote:
Nagrineti musu visatos 11 (!) matmenu?
Nusismulkinote kolega. Nagrinėkimę visatą begaliniamačiu požiūriu...
Aivarai, cia buvo aliuzija i stygu teorija, kuri teigia, kad visata turi 11 matmenu. (Man pasirode, kad tu pagalvojai, jog tas skaicius is pirsto lauztas)

11-matis Raimondas


Top
   
 Post subject:
PostPosted: 2006-10-13 19:53 
Offline
User avatar

Joined: 2002-12-13 20:57
Posts: 1410
Location: Vilnius
Raimondas wrote:
Aivarai, cia buvo aliuzija i stygu teorija, kuri teigia, kad visata turi 11 matmenu.
10, 11 arba 26 pagal skirtingas teorijas :)

_________________
„Ne tik levas GM, bet ir kaip zmogus gajdys“ (c) gre


Top
   
 Post subject:
PostPosted: 2006-10-13 23:09 
Offline
User avatar

Joined: 2004-09-27 21:53
Posts: 1016
Location: negyvenu, tai žalingas įprotis
Quote:
ne velnio, tiesiog turi atsirasti teorija, kad visos daleles yra bangos, arba atvirkscia teorija (nezinau ar tokia yra)
Yra. Jos pavadinimas - kvantinė fizika (arba kvantinė mechanika).

O šiaip atrodo, kad likau nesuprastas, ypač ghoul'o. Taip, tu visiškai sėkmingai gali teigti, kad po tavo lova gyvena trigalviai aštuonkojai, bet mokslinė teorija tai bus tik tada, kai tai patvirtinsi eksperimentu arba jei toks tavo kambario modelis padės paaiškinti keletą paprasčiau nepaaiškinamų reiškinių (pvz. kur visada pradingsta tavo šlepetės). Taip ir "rimtajame moksle" (imu pavyzdžius iš fizikos, nes kitų sričių pakankamai neišmanau) - Maksvelo sukurta dalelių chaotiško judėjimo teorija puikiai paaiškino daugumą dujų savybių, dėl to buvo priimta. Kai paaiškėjo, jog ji tinka ne viskam, ji buvo pataisyta, o, pavyzdžiui, elektronų elgesiu metaluose apibūdinti buvo panaudota kvantinė mechanika. Taip, žinau, jog tai gali sukelti ir absurdiškų dalykų (įrodymas, kad trintį sukelia maži demoniukai, gyvenantys ant kiekvieno paviršiaus; tokią "teoriją" nugali tik jos sudėtingumas, lyginant su elementaria elektromagnetine trinties prigimtimi). Va vienas visiškai naujas dalykas, rodantis mokslo vartymąsi aukštyn kojomis:
http://observer.guardian.co.uk/uk_news/ ... 40,00.html

Nematau prasmės kurti kažkokią naują teoriją, jei ji nėra nė kiek naudingesnė ir teisingesnė už jau esančią, ir nieko naujo nepaaiškina.

_________________
Nai i cala Eruo siluva tielyasse...
ąčęėįšųūž valdė, valdo ir valdys!


Top
   
 Post subject:
PostPosted: 2006-10-14 4:08 
Offline

Joined: 2002-12-19 22:42
Posts: 2976
Quote:
Nematau prasmės kurti kažkokią naują teoriją, jei ji nėra nė kiek naudingesnė ir teisingesnė už jau esančią, ir nieko naujo nepaaiškina.
Jei tyrimų duomenų yra nedaug arba jie nevienareikšmiai, gali būti kelios skirtingos vienodai gerai tą patį reiškinį paaiškinančios teorijos. Juk neimsi teigti, kad pirmoji yra teisingiausia vien todėl, kad ji buvo sugalvota pirmoji ir naujų kurti nebereikia.

_________________
We never tire of looking at each other
Only the mountain and I


Top
   
 Post subject:
PostPosted: 2006-10-14 13:50 
Offline
User avatar

Joined: 2004-09-27 21:53
Posts: 1016
Location: negyvenu, tai žalingas įprotis
To teigti neimsiu. Tačiau reikia atsižvelgti į porą kitų dalykų. Pirmiausia - "Okamo skustuvas": paprasčiausia teorija yra teisingiausia. Antra - jei viena teorija buvo sugalvota žymiai anksčiau, nei kitos, ir tos kitos nėra geresnės, o tik lygiavertės pirmajai, tai pirmoji išlieka jau vien dėl to, kad ji jau yra suprantama, ar bent jau suprantama geriau, nei kitos. Aišku, jei naujos teorijos pasirodo kažkuo geresnės, tada kita kalba.

_________________
Nai i cala Eruo siluva tielyasse...
ąčęėįšųūž valdė, valdo ir valdys!


Top
   
 Post subject:
PostPosted: 2006-10-14 14:56 
Offline

Joined: 2002-12-19 22:42
Posts: 2976
Quote:
Pirmiausia - "Okamo skustuvas": paprasčiausia teorija yra teisingiausia.
Okamo skustuvas niekaip nepritaikomas, kai lyginamos lygiavertės teorijos. O mes būtent apie tokias kalbame.
Quote:
Antra - jei viena teorija buvo sugalvota žymiai anksčiau, nei kitos, ir tos kitos nėra geresnės, o tik lygiavertės pirmajai, tai pirmoji išlieka jau vien dėl to, kad ji jau yra suprantama, ar bent jau suprantama geriau, nei kitos.
Nesupratau. Kodėl ji geriau suprantama? Juk preziumuojame, kad visos lygiavertės. Negi antra sugalvota teorija automatiškai tampa nesuprantama ar mažiau suprantama? Tiesiogiai proporcingai eilės numeriui? :D

_________________
We never tire of looking at each other
Only the mountain and I


Top
   
 Post subject:
PostPosted: 2006-10-14 21:38 
Offline
User avatar

Joined: 2006-05-12 13:22
Posts: 50
Ar sutiksite, kad visata, visa materija aplink mus yra protinga. Protinga del to, kad viskas veikia pagal tam tikrus desnius (mes gyvename desningoje visatoje, ne atsitiktinoje). Reiketu pripazinti, kad visas suvokimas apie pasauli pastatytas ant fizikos (gamtos veikimo suvokimo). Tai turint omeny ishryshkeja fizikos svarba musu gyvenime, tai sako mums, kad be fizikos negali buti technologinio proceso, galbut net civilizcijos.

Visi kompai, video kameros, skeneriai, ir visas hi tech pasaulis remiasi kvantine fizika, kiekviena elektronine detale esanti jusu kompiuteryje veikia pagal tam tikrus paskaiciavimus, aisq susijusius su kvantine fizika. Shtai kodel subatominis pasaulis yra toks svarbus mums. Jei ji suprasime labiau, manau ir pasaulis taps fantastishkesnis, nerealus, magishkas, manau vien del to shis topikas vertas demesio.

Tiems kas kerta anglu, rekomenduociau Richardo E.Mullerio paskaitu irashus apie fizika, ziauriai patraukli teorija, itraukianti i veiksma :). Kuo daugiau fiziku tuo geresnis pasaulis :)

http://video.google.com/videoplay?docid ... um+physics


Top
   
 Post subject:
PostPosted: 2006-10-14 22:08 
Offline

Joined: 2002-12-19 22:42
Posts: 2976
Quote:
Ar sutiksite, kad visata, visa materija aplink mus yra protinga. Protinga del to, kad viskas veikia pagal tam tikrus desnius (mes gyvename desningoje visatoje, ne atsitiktinoje).
Dar jokiame žodyne neteko matyti tokio sąvokos "protingas" apibrėžimo :roll:

_________________
We never tire of looking at each other
Only the mountain and I


Top
   
 Post subject:
PostPosted: 2006-10-14 22:24 
Offline
User avatar

Joined: 2006-05-12 13:22
Posts: 50
Nomad wrote:
Quote:
Ar sutiksite, kad visata, visa materija aplink mus yra protinga. Protinga del to, kad viskas veikia pagal tam tikrus desnius (mes gyvename desningoje visatoje, ne atsitiktinoje).
Dar jokiame žodyne neteko matyti tokio sąvokos "protingas" apibrėžimo :roll:
protingas, tai reikshtu intelektualus


Top
   
Display posts from previous:  Sort by  
Post new topic  Reply to topic  [ 40 posts ]  Go to page « 1 2 3 4 »

All times are UTC+04:00


Who is online

Users browsing this forum: No registered users and 1 guest


You cannot post new topics in this forum
You cannot reply to topics in this forum
You cannot edit your posts in this forum
You cannot delete your posts in this forum
You cannot post attachments in this forum

Jump to: 

cron
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Limited