Forumas.Fantastika.lt
http://forumas.fantastika.lt/

Subatominis pasaulis
http://forumas.fantastika.lt/viewtopic.php?f=5&t=3091
Page 3 of 4

Author:  Aivaras [ 2006-10-13 15:26 ]
Post subject: 

XXIcentury wrote:
Nagrineti musu visatos 11 (!) matmenu?
Nusismulkinote kolega. Nagrinėkimę visatą begaliniamačiu požiūriu...

Author:  Raimondas [ 2006-10-13 18:33 ]
Post subject: 

Aivaras wrote:
XXIcentury wrote:
Nagrineti musu visatos 11 (!) matmenu?
Nusismulkinote kolega. Nagrinėkimę visatą begaliniamačiu požiūriu...
Aivarai, cia buvo aliuzija i stygu teorija, kuri teigia, kad visata turi 11 matmenu. (Man pasirode, kad tu pagalvojai, jog tas skaicius is pirsto lauztas)

11-matis Raimondas

Author:  ghoul [ 2006-10-13 19:53 ]
Post subject: 

Raimondas wrote:
Aivarai, cia buvo aliuzija i stygu teorija, kuri teigia, kad visata turi 11 matmenu.
10, 11 arba 26 pagal skirtingas teorijas :)

Author:  Laiqua [ 2006-10-13 23:09 ]
Post subject: 

Quote:
ne velnio, tiesiog turi atsirasti teorija, kad visos daleles yra bangos, arba atvirkscia teorija (nezinau ar tokia yra)
Yra. Jos pavadinimas - kvantinė fizika (arba kvantinė mechanika).

O šiaip atrodo, kad likau nesuprastas, ypač ghoul'o. Taip, tu visiškai sėkmingai gali teigti, kad po tavo lova gyvena trigalviai aštuonkojai, bet mokslinė teorija tai bus tik tada, kai tai patvirtinsi eksperimentu arba jei toks tavo kambario modelis padės paaiškinti keletą paprasčiau nepaaiškinamų reiškinių (pvz. kur visada pradingsta tavo šlepetės). Taip ir "rimtajame moksle" (imu pavyzdžius iš fizikos, nes kitų sričių pakankamai neišmanau) - Maksvelo sukurta dalelių chaotiško judėjimo teorija puikiai paaiškino daugumą dujų savybių, dėl to buvo priimta. Kai paaiškėjo, jog ji tinka ne viskam, ji buvo pataisyta, o, pavyzdžiui, elektronų elgesiu metaluose apibūdinti buvo panaudota kvantinė mechanika. Taip, žinau, jog tai gali sukelti ir absurdiškų dalykų (įrodymas, kad trintį sukelia maži demoniukai, gyvenantys ant kiekvieno paviršiaus; tokią "teoriją" nugali tik jos sudėtingumas, lyginant su elementaria elektromagnetine trinties prigimtimi). Va vienas visiškai naujas dalykas, rodantis mokslo vartymąsi aukštyn kojomis:
http://observer.guardian.co.uk/uk_news/ ... 40,00.html

Nematau prasmės kurti kažkokią naują teoriją, jei ji nėra nė kiek naudingesnė ir teisingesnė už jau esančią, ir nieko naujo nepaaiškina.

Author:  Nomad [ 2006-10-14 4:08 ]
Post subject: 

Quote:
Nematau prasmės kurti kažkokią naują teoriją, jei ji nėra nė kiek naudingesnė ir teisingesnė už jau esančią, ir nieko naujo nepaaiškina.
Jei tyrimų duomenų yra nedaug arba jie nevienareikšmiai, gali būti kelios skirtingos vienodai gerai tą patį reiškinį paaiškinančios teorijos. Juk neimsi teigti, kad pirmoji yra teisingiausia vien todėl, kad ji buvo sugalvota pirmoji ir naujų kurti nebereikia.

Author:  Laiqua [ 2006-10-14 13:50 ]
Post subject: 

To teigti neimsiu. Tačiau reikia atsižvelgti į porą kitų dalykų. Pirmiausia - "Okamo skustuvas": paprasčiausia teorija yra teisingiausia. Antra - jei viena teorija buvo sugalvota žymiai anksčiau, nei kitos, ir tos kitos nėra geresnės, o tik lygiavertės pirmajai, tai pirmoji išlieka jau vien dėl to, kad ji jau yra suprantama, ar bent jau suprantama geriau, nei kitos. Aišku, jei naujos teorijos pasirodo kažkuo geresnės, tada kita kalba.

Author:  Nomad [ 2006-10-14 14:56 ]
Post subject: 

Quote:
Pirmiausia - "Okamo skustuvas": paprasčiausia teorija yra teisingiausia.
Okamo skustuvas niekaip nepritaikomas, kai lyginamos lygiavertės teorijos. O mes būtent apie tokias kalbame.
Quote:
Antra - jei viena teorija buvo sugalvota žymiai anksčiau, nei kitos, ir tos kitos nėra geresnės, o tik lygiavertės pirmajai, tai pirmoji išlieka jau vien dėl to, kad ji jau yra suprantama, ar bent jau suprantama geriau, nei kitos.
Nesupratau. Kodėl ji geriau suprantama? Juk preziumuojame, kad visos lygiavertės. Negi antra sugalvota teorija automatiškai tampa nesuprantama ar mažiau suprantama? Tiesiogiai proporcingai eilės numeriui? :D

Author:  nightex [ 2006-10-14 21:38 ]
Post subject: 

Ar sutiksite, kad visata, visa materija aplink mus yra protinga. Protinga del to, kad viskas veikia pagal tam tikrus desnius (mes gyvename desningoje visatoje, ne atsitiktinoje). Reiketu pripazinti, kad visas suvokimas apie pasauli pastatytas ant fizikos (gamtos veikimo suvokimo). Tai turint omeny ishryshkeja fizikos svarba musu gyvenime, tai sako mums, kad be fizikos negali buti technologinio proceso, galbut net civilizcijos.

Visi kompai, video kameros, skeneriai, ir visas hi tech pasaulis remiasi kvantine fizika, kiekviena elektronine detale esanti jusu kompiuteryje veikia pagal tam tikrus paskaiciavimus, aisq susijusius su kvantine fizika. Shtai kodel subatominis pasaulis yra toks svarbus mums. Jei ji suprasime labiau, manau ir pasaulis taps fantastishkesnis, nerealus, magishkas, manau vien del to shis topikas vertas demesio.

Tiems kas kerta anglu, rekomenduociau Richardo E.Mullerio paskaitu irashus apie fizika, ziauriai patraukli teorija, itraukianti i veiksma :). Kuo daugiau fiziku tuo geresnis pasaulis :)

http://video.google.com/videoplay?docid ... um+physics

Author:  Nomad [ 2006-10-14 22:08 ]
Post subject: 

Quote:
Ar sutiksite, kad visata, visa materija aplink mus yra protinga. Protinga del to, kad viskas veikia pagal tam tikrus desnius (mes gyvename desningoje visatoje, ne atsitiktinoje).
Dar jokiame žodyne neteko matyti tokio sąvokos "protingas" apibrėžimo :roll:

Author:  nightex [ 2006-10-14 22:24 ]
Post subject: 

Nomad wrote:
Quote:
Ar sutiksite, kad visata, visa materija aplink mus yra protinga. Protinga del to, kad viskas veikia pagal tam tikrus desnius (mes gyvename desningoje visatoje, ne atsitiktinoje).
Dar jokiame žodyne neteko matyti tokio sąvokos "protingas" apibrėžimo :roll:
protingas, tai reikshtu intelektualus

Page 3 of 4 All times are UTC+04:00
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Limited
https://www.phpbb.com/