Forumas.Fantastika.lt
http://forumas.fantastika.lt/

"Minority Report" beveik nebe fantastika
http://forumas.fantastika.lt/viewtopic.php?f=5&t=3286		 Page 4 of 4
Author:  golemas [ 2006-12-06 10:31 ]
Post subject: 
As balsavau "uz". Ir ne del kazkokios ten nusikaltimu prevencijos marazmu. O del normalaus technologinio progreso. Klonavimas, regeneracija, minciu skaitymas ir kontrole, implantavimai ir visokie enhancinimai mano supratimu po truputeli jau brazdinasi prie musu realybes duru. Tai nebera klausimas fikcija/tikrove. Tera klausimas "Kada?".
Dabar, kodel vis del to "uz"? Todel kad instucianalizuodami suteiktumem sau galimybes ta procesa stebeti ir bent jau kazka suzinoti...
Author:  ghoul [ 2006-12-06 13:48 ]
Post subject: 
Jauja wrote:
tu pradejai apie "kitokius tirpalus" be konkreciu pavyzdziu.
Taip. Ir vis dar manau, kad išgarinti kelis šimtus gramų eterio iš mišinio nebus taip paprasta, kaip laukti, kol eteris išgaruos iš karieso ertmės dantyje. O apie konkrečius mišinius pradėjau ne aš, o tu, kalbėdamas, kad eteris su vandeniu nesimaišo :P
Jauja wrote:
mano klaida (ir amerikos popkulturos). painioju TNT su dinamitu ir tuo paciu trinitrotoluena su nitroglicerinas. kaltas. anarchistai kalba apie trinitrotolueno gamyba. :oops:
elementarno Vatson nitrinimas atliekamas su nitrinimo misiniu. taip tai yra pati pavojingiausia dalis.
Visiškai neelementarno. Ta prasme nitrinti aspiriną galima, tik va TNT nesigaus, TNT gaminamas tolueną nitrinant. Jei formules panagrinėsi, pats pamatysi, kad kai kurių TNT reikalingų radikalų tiesiog nitrinant prie prie aspirino prijungti nepavyks (pvz., metilo grupės).
Author:  Aivaras [ 2006-12-06 15:13 ]
Post subject: 
Iš dalies sutrinku su golemu. Nusikaltimų prevencija būtų vienas iš labai nedaugelio būdų panaudoti tokią technologiją. Aišku reikia įvertinti kas nutiktu jei potencialus nusikaltėlis prieitų prie tokių priemonių (Lygtais filme tokia situjovina ir buvo parodyta).
Praktiškai jei analizuojama taip giliai, kad nustatomi potencialųs nusiklatėliai iš VISŲ visuomenės grupių, tai galima ir išgauti kitokią info. Pvz kaip geriausiai galima žmogų paveikti.
Imkime kaip pavyzdį Ghoul: vieni tyrimai parodo esant kokioms sąlygoms jis būtų labiau linkęs į nusikalstamą veiklą kiti parodo esant kokiom sąlygom jis yra labiausiai pažeidžiamas ir kada jį lengviausią kontroliuoti. taigi nustato jog jei jį išmes iš darbo, kas nors nutiks jo artimiesiams (tarkime nepagydoma liga) už galimybę jiems padėti jis būtų pasiryžęs mirti. Ir su šita info jau galima sumodeliuoti situacija kurioje ghoul sutiks pauždarbiauti teroristu samaubiica (Ir taip teroristai už gerokai mažesnes išlaidas užsiverbuotų McGaiverį vienam darbui. Jei daugiau nereikia tai ir gana.)

Dar dėl golemo komentaro. Kaip didelis komiksų ir visokių superherojų fanas turiu tokią teorija: kuo mažesnė individo galia visuomenėje, tuo stabilesnė visuomenė. Jei atskiras individas turi didesnę galią (tai veikia net su elementaria politine galia) tai visada yra pavojus jog jis panaudos tą galią prieš kitus. Taigi telepatų ir panašių dalykų atsiradimas turėtų būti arba visuotinas arba geriau jo nebūtų. Galia ir atsakomybė, yra ne tas pats. Taigi tie Skotland Yardo darbuotojai kurie stebėtų tuos duomenis turėtų galią kurią galėtų panaudoti prieš kitus ir liūdniausia kad nereikia jog dauguma jų būtų niekšai užtenka, kad vienas kitas prasprūstu pro kontrolę...
Author:  ghoul [ 2006-12-06 18:45 ]
Post subject: 
golemas wrote:
As balsavau "uz". Ir ne del kazkokios ten nusikaltimu prevencijos marazmu. O del normalaus technologinio progreso. Klonavimas, regeneracija, minciu skaitymas ir kontrole, implantavimai ir visokie enhancinimai mano supratimu po truputeli jau brazdinasi prie musu realybes duru. Tai nebera klausimas fikcija/tikrove. Tera klausimas "Kada?".
Dabar, kodel vis del to "uz"? Todel kad instucianalizuodami suteiktumem sau galimybes ta procesa stebeti ir bent jau kazka suzinoti...
Nelabai suprantu, ką bendro turi elementari duomenų analizė ir data mining su technologiniu progresu?
O dėl stebėjimo ir sužinojimo – ar daug stebėjai ir sužinojai iš projektų „Echelon“ ar „Carnivore“?
Author:  Jauja [ 2006-12-06 19:59 ]
Post subject: 
ghoul wrote:
Visiškai neelementarno. Ta prasme nitrinti aspiriną galima, tik va TNT nesigaus, TNT gaminamas tolueną nitrinant. Jei formules panagrinėsi, pats pamatysi, kad kai kurių TNT reikalingų radikalų tiesiog nitrinant prie prie aspirino prijungti nepavyks (pvz., metilo grupės).
taip. pirma reikia nukabinti rugstine grupe, jei gerai pamenu ja nuima visai. o esterine grupe pakeiciama i metilo grupe. tada jau turi toluena, kuri gali nitrinti.
jei lysti dar toliau, tai tam tikri radikalai palengvina nitrinima, kiti pasunkina, todel nitrinimas gali vykti pakopomis.
Author:  ghoul [ 2006-12-06 22:48 ]
Post subject: 
Jauja wrote:
taip. pirma reikia nukabinti rugstine grupe, jei gerai pamenu ja nuima visai. o esterine grupe pakeiciama i metilo grupe.
Pakankamai netrivialios reakcijos namų sąlygoms :) Beje, pagaliau prisiverčiau tą Anarchist's cookbook pavartyti – ten ir nesiūlo iš aspirino dinamito ar trinitrotolueno gaminti. Vietoje to aprašoma, kaip iš aspirino pagaminti pikrino rūgštį – kur kas paprastesnis dalykas.
Page 4 of 4 All times are UTC+04:00
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Limited
https://www.phpbb.com/