Forumas.Fantastika.lt
http://forumas.fantastika.lt/

Prasideda debatai dėl robotų teisių
http://forumas.fantastika.lt/viewtopic.php?f=5&t=3396		 Page 1 of 29
Author:  Akela [ 2006-12-22 13:33 ]
Post subject:  Prasideda debatai dėl robotų teisių
Fantastų pamėgta tema apie robotų bei AI pilietines ir visokias kitokias teises bei pareigas (prisiminus Azimovo 3 robototechnikos dėsnius) iš fantastinės literatūros puslapių persikrausto į viešąją erdvę:
Quote:
Kitą kartą prieš trenkdami kumščiu per klaviatūrą, pagalvokite apie dieną, kai ji galės paduoti jus į teismą. Po 50 metų balsavimo kabinose galime stovėti šalia naujos kartos dulkių siurblio, rašo "Financial Times".
Tai toli gražu nėra tik mokslinė fantastika. Britanijos vyriausybės užsakytuose pranešimuose teigiama, jog vieną dieną robotams mes galime suteikti tokias pat teises, kaip ir žmonėms.

Robotų teisių vizija išreikšta viename iš 270-ies darbų, kuriuos remia seras Davidas Kingas, Didžiosios Britanijos vyriausybės vyriausiasis mokslininkas.
Robotų teises apžvelgiantį darbą parašė vadybos konsultantų kompanija „Outsights“ ir apklausų organizatoriai „Ipsos Mori“.

„Jeigu sukursime protingus robotus, jie gali pareikalauti teisių, kurias tikriausiai jie ir turės“, - teigė Henrikas Christensenas iš Džordžijos technologijos universiteto.
Shaltinis
Author:  Simas [ 2006-12-22 13:38 ]
Post subject: 
Nesąmonė :) Jei jau tokie dalykai pradės darytis, tai reikės kraustytis kur nors į Pietų Ameriką gyventi :) To dar betrūko, kad kaimyną robotą turėčiau :D

Na, bet kokiu atveju, manau, jei sukurs nors kiek gebančius mąstyti robotus, tai darbdavių konfederacijos pasistengs, kad jie jokių teisių neturėtų :)

Įdomu, ar į robotų fabriko darbininką tie protingi robotai žiūrėtų, kaip į tėtį, ar kaip į mamą :)
Author:  WhiteDragon [ 2006-12-22 13:59 ]
Post subject: 
Simas wrote:
Įdomu, ar į robotų fabriko darbininką tie protingi robotai žiūrėtų, kaip į tėtį, ar kaip į mamą :)
Jie neziures niekaip nes tik zmoniu pasamoneja uzprogramuota kad jis turi mama ir teti. Robotai zinos kad juos sudejo kazkoks darbininkas ir tai bus normalu.
Author:  Skiedalas [ 2006-12-22 15:20 ]
Post subject: 
Tai ko gero neisvengiama, bet greiciausiai jau sio forumo vartotojai to nesulauks.
Sioje vietoje as bandyciau (IMHO) ieskoti sasaju su vergove, zmonijos istorijoje. Tik kol kas dar nelabai yra net jos uzuomazgu, todel kalbeti apie kazkokias robotu teises yra dar gana ankstoka, bet tas laikas ateis (jei aisku zmones nesusinaikins anksciau).
Author:  Drakar [ 2006-12-22 16:04 ]
Post subject: 
visiska nesamone
jeigu zmones vergauja uz kazkokius popieriukus ir sekina zlugdo save visiskai kad tuos popierelius galetu iskeisti i abejotinos laimes ziupsneli
tai su dirbtiniu intelektu dar paprasciau tiesiog idiegi kad vergove tai laime
ir jis gyvena laimingas

o balsavimai, laisve ir t.t. tai jau dabar tik iliuzija
Author:  Aivaras [ 2006-12-22 16:33 ]
Post subject: 
Drakar wrote:
visiska nesamone
jeigu zmones vergauja uz kazkokius popieriukus ir sekina zlugdo save visiskai kad tuos popierelius galetu iskeisti i abejotinos laimes ziupsneli
tai su dirbtiniu intelektu dar paprasciau tiesiog idiegi kad vergove tai laime
ir jis gyvena laimingas

o balsavimai, laisve ir t.t. tai jau dabar tik iliuzija
Taip bus kol nebus užtektinai pažangus AI. Jei bus užtektinai pažangus AI anksčiau ar vėliau jis sugalvos kad nedirbti yra geriau negu dirbti :). Vat tada ir pradės mušti savo teises :).

O bendrai tai Skiedalas tiesa kalba. tai bus rėkausit ar ne...
Author:  Simas [ 2006-12-22 16:57 ]
Post subject: 
Aivaras wrote:
Jei bus užtektinai pažangus AI anksčiau ar vėliau jis sugalvos kad nedirbti yra geriau negu dirbti :). Vat tada ir pradės mušti savo teises :)
Che che che che :) Taip išeina, kad kuo protingesnis, tuo į tinginį labiau linkęs :) Bet čia turbūt kita tema - ar žmogaus sukurtas AI bus toks pat kaip žmogus, su jo minusais ir pliusais, ar vis tik bus sukurtas be minusų :)
Author:  Pjovejas [ 2006-12-22 17:01 ]
Post subject: 
Simas wrote:
Che che che che :) Taip išeina, kad kuo protingesnis, tuo į tinginį labiau linkęs :) Bet čia turbūt kita tema - ar žmogaus sukurtas AI bus toks pat kaip žmogus, su jo minusais ir pliusais, ar vis tik bus sukurtas be minusų :)
Vienas genialus žmogus yra išsakęs labai gerą mintį, kad žmoniją į priekį varo tinginystė. Juk ne dėl savo darbštumo žmogus sugalvojo mašinas, kurios nudirba daugybę sunkių monotoniškų darbų fabrikuose? :)
Author:  Simas [ 2006-12-22 17:09 ]
Post subject: 
Pjovejas wrote:
Vienas genialus žmogus yra išsakęs labai gerą mintį, kad žmoniją į priekį varo tinginystė. Juk ne dėl savo darbštumo žmogus sugalvojo mašinas, kurios nudirba daugybę sunkių monotoniškų darbų fabrikuose? :)
Na, kažkaip abejoju aš tokiais pareiškimais. Jie aišku krūtai skamba, bet vis tik... Stakles ir mašinas gamyklose sugalvojo ne tinginiaujantys darbininkai, o inžinieriai/fabrikantai kurie norėjo pasiekti didesnį našumą. Mašinos gamyklose dirba ne todėl, kad žmogus galėtų nedirbti, o todlė, kad pigiau ir greičiau dirba už žmogų :)

Kitas dalykas, kad nė vienas tinginys nieko įspūdingo nepasiekė. Visi didieji atvirkščiai, savo miego ir laisvo laiko sąskaita, plūkdavosi iki nurkitimo, todėl ir tamo didžiaisiais :)

Kaip vienas protingas žmogus pasakė, - "Miegą išgalvojo protingieji, kad kiti miegotų ir jų nenukonkuruotų" Ar kažkastai panašiai :)
Author:  Aivaras [ 2006-12-22 17:47 ]
Post subject: 
Simas wrote:
Pjovejas wrote:
Vienas genialus žmogus yra išsakęs labai gerą mintį, kad žmoniją į priekį varo tinginystė. Juk ne dėl savo darbštumo žmogus sugalvojo mašinas, kurios nudirba daugybę sunkių monotoniškų darbų fabrikuose? :)
Na, kažkaip abejoju aš tokiais pareiškimais. Jie aišku krūtai skamba, bet vis tik... Stakles ir mašinas gamyklose sugalvojo ne tinginiaujantys darbininkai, o inžinieriai/fabrikantai kurie norėjo pasiekti didesnį našumą. Mašinos gamyklose dirba ne todėl, kad žmogus galėtų nedirbti, o todlė, kad pigiau ir greičiau dirba už žmogų :)

Kitas dalykas, kad nė vienas tinginys nieko įspūdingo nepasiekė. Visi didieji atvirkščiai, savo miego ir laisvo laiko sąskaita, plūkdavosi iki nurkitimo, todėl ir tamo didžiaisiais :)

Kaip vienas protingas žmogus pasakė, - "Miegą išgalvojo protingieji, kad kiti miegotų ir jų nenukonkuruotų" Ar kažkastai panašiai :)
Darbas ir tiesa padarė iš bezdžionės žmogų... che che :)

Visuotinės tinginystės dėsnis (aka mažiausios energijos arba Hamiltono principas). Sako, kad viskas gamtoje vyksta mažiausiom energijos sąnaudom.

Tavo argumentas jog darbštumas ir sukūrė tai ką turime yra neteisingas. Principą jog kažką galima daryti lengviau nesugalvojo inžinieriai ir fabrikantai. sugalvojo racionalizatoriai tinginiai kurie nenorėjo daryti "kaip jau amžius visi žmonės dirbo ir nesiskundė". Visi tavo išvardinti dalykai yra pasekmė tų tinginių išradimų.

Aišku teigti jog viskas buvo išrasta per tingėjima irgi yra pernelyg didelis apibendrinimas. Manjakai (žmonės su manjakiniu pasinešimu į vieną ar kitą dalyką) neveikia taip kaip kiti žmonės.

Tiesa, kad ginčai nekiltu, tinginys čia turima omenyje tas kuris renkasi legviausią būdą spręsti problemai. Ir nemanau kad Simui reikia aiškinti sąnaudų ir rezultatų suderinimo svarbos? Rezultatą galima gauti praktiškai kokį nori, bet jei jis kainuoja pernelyg daug tai gal jis nevertas pastangų
Page 1 of 29 All times are UTC+04:00
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Limited
https://www.phpbb.com/