Forumas.Fantastika.lt

It is currently 2019-11-14 10:11

All times are UTC+04:00




Post new topic  Reply to topic  [ 289 posts ]  Go to page « 13 4 5 6 729 »

Ką manai apie robotų teises?
Nesąmonė - negyviems objektams nepriklauso turėti jokių teisių 24%  24%  [ 33 ]
Aš už, nes protas nebūtinai turi būti biologinės kilmės 12%  12%  [ 16 ]
Tai ko gero neišvengiama, nors man ir nepatinka 12%  12%  [ 16 ]
Puiku! Robotas - geriausias žmogaus draugas! 2%  2%  [ 3 ]
Manau, kad tai kelio į žmonijos pražūtį pradžia 13%  13%  [ 18 ]
Dar ko! Aš nenoriu, kad mane teistų už pernelyg "protingos" skalbimo mašinos "nužudymą" 20%  20%  [ 27 ]
To reikėjo tikėtis - ateitis priklauso ne mums. Ji priklauso robotams 1%  1%  [ 2 ]
Neblogai - civilizacija pereis į kitą lygį, gyventi taps dar įdomiau 9%  9%  [ 12 ]
Kita 7%  7%  [ 9 ]
Total votes: 136
Author Message
 Post subject:
PostPosted: 2006-12-30 13:03 
Offline
Lokys
User avatar

Joined: 2003-05-16 0:12
Posts: 1261
Location: Vilnius
Quote:
ar galima tobuleti jeigu tave kontroliuoja?
Tai nori pasakyti, kad tėvai vaikų nekontroliuoja? Ar kad vaikai netobulėja?

_________________
Why do you necessarily have to be wrong just because a few million people think you are? ©Frank Zappa
kur labai open-minded, tiesiog nesugeba pasakyti, jog šūdas ir yra šūdas ©revenant


Top
   
 Post subject:
PostPosted: 2006-12-30 13:15 
Offline

Joined: 2004-03-20 20:50
Posts: 811
Location: mzk-kaunas
Adis wrote:
Quote:
ar galima tobuleti jeigu tave kontroliuoja?
Tai nori pasakyti, kad tėvai vaikų nekontroliuoja? Ar kad vaikai netobulėja?
Kiek girdejau tevai nekontroliuoja vaiku visa ju gyvenima, girdejei kitaip? Jeigu AI netroksh autonomijos, tai jis ir liks visa savo gyvenima po padu :)

_________________
bu


Top
   
 Post subject:
PostPosted: 2006-12-30 15:01 
Offline
User avatar

Joined: 2003-10-17 22:32
Posts: 2032
Adis wrote:
Tai nori pasakyti, kad tėvai vaikų nekontroliuoja? Ar kad vaikai netobulėja?
IMHO, Adis pateike labai gera palyginima. Galbut tevai ir nori labai kontroliuoti vaikus ir sudelioti "if" salygas, ka sie turetu daryti. Bet ta kontrole yra tikrai ne simtaprocentine. Ir - kaip rasiau auksciau apie AI - tevai labai mazai supranta savo vaikus, kad galetu juos labai efektyviai kontroliuoti. Turiu galvoje, kad nepaisant to, ka tevai isivaizduoja, jie praktiskai nezino ar tik apgraibom zino, koks bus vieno ar kito stimulo (ilgalaikis) rezultatas.

Nors kaip kontrargumenta gal galima AI mokyma palyginti su gyvunu dresiravimu, kur kontrole didele, rezultatai bent jau manoma, kad zinomi, ir autonomijos troskimas yra mazas.

Tada viskas susiveda i klausima ar AI bus gyvuno ar zmogaus intelekto lygio...

Kontroliuojamas Raimondas


Top
   
 Post subject:
PostPosted: 2006-12-30 15:11 
Offline

Joined: 2006-12-04 22:07
Posts: 42
Location: Yonawa
nium jeigu žmonės ims kurti protingesnius už save, tai tie protingesni pradės lipti žmonėms ant galvų ir galų gale arba žmonės visiškai nusigyvens, arba išvis išnyks xD

_________________
Gera liga sklerozė: nieko neskauda ir kasdien sužinai vis ką nors naujo. xD
Drugelio art'as.


Top
   
 Post subject:
PostPosted: 2006-12-30 15:32 
Offline
User avatar

Joined: 2002-12-13 20:57
Posts: 1410
Location: Vilnius
Raimondas wrote:
Tada viskas susiveda i klausima ar AI bus gyvuno ar zmogaus intelekto lygio...
Visiškai nepagrįsta prielaida, kad autonomijos troškimas ir intelektualinės galimybės yra neatsiejamai susiję.

_________________
„Ne tik levas GM, bet ir kaip zmogus gajdys“ (c) gre


Top
   
 Post subject:
PostPosted: 2006-12-30 19:30 
Offline
User avatar

Joined: 2006-12-28 15:28
Posts: 33
Location: Klaipėda
esu prieš teises robotams. Kodėl? Nes jie robotai... Galų gale, jei nesusidorojame su žmonių teisėmis, tai kam dar svaičioti apie robotų?...

_________________
i love life


Top
   
 Post subject:
PostPosted: 2007-01-02 16:10 
Offline
User avatar

Joined: 2005-12-30 0:24
Posts: 31
Location: Vilnius
Kol as gyvas tol robotai jokiu teisiu netures, del to man tai nera labai svarbu :D O kalbant apskritai tai manau kad jei zmones nesukurs robotu su savaime visomis kryptimis evoliucionuojanciu intelektu (kaip zmoniu), tai apie robotu teises jokios rimtos kalbos nebus bent jau kuri laika (neskaitant tokiu pasvaiciojimu kaip cia). O del robotu gyvybes tai robotas nebus gyvas tol, kol netures bent jau wikipedijoj aprasytu punktu :

A conventional definition

Although there is no universal agreement on the definition of life, scientists generally accept that the biological manifestation of life exhibits the following phenomena:

1. Homeostasis: Regulation of the internal environment to maintain a constant state; for example, sweating to cool off.
2. Organization: Being composed of one or more cells, which are the basic units of life.
3. Metabolism: Production of energy by converting nonliving material into cellular components (anabolism) and decomposing organic matter (catabolism). Living things require energy to maintain internal organization (homeostasis) and to produce the other phenomena associated with life.
4. Growth: Maintenance of a higher rate of synthesis than catalysis. A growing organism increases in size in all of its parts, rather than simply accumulating matter. The particular species begins to multiply and expand as the evolution continues to flourish.
5. Adaptation: The ability to change over a period of time in response to the environment. This ability is fundamental to the process of evolution and is determined by the organism's heredity as well as the composition of metabolized substances, and external factors present.
6. Response to stimuli: A response can take many forms, from the contraction of a unicellular organism when touched to complex reactions involving all the senses of higher animals. A response is often expressed by motion, for example, the leaves of a plant turning toward the sun or an animal chasing its prey.
7. Reproduction: The ability to produce new organisms. Reproduction can be the division of one cell to form two new cells. Usually the term is applied to the production of a new individual (either asexually, from a single parent organism, or sexually, from at least two differing parent organisms), although strictly speaking it also describes the production of new cells in the process of growth.


Top
   
 Post subject:
PostPosted: 2007-01-02 22:00 
Offline
User avatar

Joined: 2003-09-25 17:15
Posts: 222
Vaizgantas wrote:
biological manifestation of life exhibits the following phenomena:

1...
esme yra biological manifestation. robotai niekad labai ir nepretendavo buti biologine forma:)

_________________
Šaknis - tai šlovės atsisakiusi gėlė.
Klahlilis Džibramas


Top
   
 Post subject:
PostPosted: 2007-01-02 22:50 
Offline
Lokys
User avatar

Joined: 2003-05-16 0:12
Posts: 1261
Location: Vilnius
Quote:
Kiek girdejau tevai nekontroliuoja vaiku visa ju gyvenima, girdejei kitaip?
Nori pasakyti, asmenybė pradeda tobulėti tik tada, kai ištrūksta iš tėvų kontrolės? Keista. Žinoma, nepažįstu tavęs, bet buvau toks įsitikinęs, kad vaikčioti, tvarkingai tuštinis, galų gale skaityti ir daugybos lentelę išmokai dar būdamas tėvų priežiūroje ;)
Quote:
eigu AI netroksh autonomijos, tai jis ir liks visa savo gyvenima po padu
Turbūt neįsivaizduoji, kiek tokių, autonomijos neturinčių SUAUGUSIŲ egzistuoja pasaulyje. Ir ką, jie jau nebeturi intelekto? Dirba vien "if-then-else" algoritmų seka?
Quote:
Galbut tevai ir nori labai kontroliuoti vaikus ir sudelioti "if" salygas, ka sie turetu daryti.
Vaizdžiai kalbant, tėvai vaikus kuria, "labai apgraibom". Tikrai - pasižiūrėkim, mes negalim pasakyti, kokios spalvos bus vaiko akys, jis turės lygius ar garbanotus plaukus, bus kairiarankis ar dešinairankis (t.y., jei bent pas vieną iš tėvų per kelia skartas atgal yra recesyvinių genų, sąlygojančių išvardinančius požymius, mes tegalim pasakyti, jog yra galimybė tiek iš tiek, jog vaikas tokiu ar anokiu taps).

Kurdami pagrindinį AI elementą - savaiminio mokymosi algoritmą - mano supratimu, mes turėtumėme galimybę įvesti sąlygas visiškai pagal savo pageidavimą. If info="nuclear weapon" then forget it and avoid it.

Žinoma, tai teorija. Galbūt (o tiksliau - greičiausiai) atsirastų ciklas/algoritmų kompleksas/whatever, kuris įvestų naujų, nenuspėjamų parametrų, įtakojančių dar sunkiau nuspėjamas pasekmes, ko pasekoje (ir gerokai hiberbolizuojant) galų gale turėsime Matricą ;) Bet bent jau pradžia, priešingai nuo vaiko "gamybos" yra absoliučiai kontroliuojama ir prognozuojama.
Quote:
nium jeigu žmonės ims kurti protingesnius už save
Ką reiškia protingesnis?

Pavyzdys: tarkim, yra žmogus, kuris mintinai sugeba sugeneruoti pirmąjį priminių skaičių šimtuką, mintinai traukti kokio dešimtojo laipsnio šaknis aštunto skaitmens po kablelio tikslumu, vienu metu skaityti enciklopediją ir deklamuoti "hamletą" (o po to, žinoma, atpasakoti, ką jis perskaitė enciklopedijoje ;) bet niekaip neišmoksta vairuoti mašinos, per keturiasdešimt metų taip ir neišmoko pasidaryti sau valgyti ko nors sudėtingiau už sumuštinį ar kiaušinienę, niekaip neišmoksta naudotis standartine mobiliojo telefono operacine sistema ir kai namie iššoka saugikliai, kviečiasi profesionalų elektriką, nes pats niekaip nesugeba suspaudyti tinkamų mygtukų, kad srovė vėl įsijungtų. Tokį žmogų laikytum protingesniu už save ar ne?

Ką aš noriu tuo pasakyti? Tą, kad IMO realiausia, naudingiausia ir protingiausia yra kurti profiliuotą AI, AI su konkrečiu tikslu ir atitinkamomis restrikcijomis. Ne geriausia. Realiausia.

_________________
Why do you necessarily have to be wrong just because a few million people think you are? ©Frank Zappa
kur labai open-minded, tiesiog nesugeba pasakyti, jog šūdas ir yra šūdas ©revenant


Top
   
 Post subject:
PostPosted: 2007-01-03 0:13 
Offline
User avatar

Joined: 2005-12-30 0:24
Posts: 31
Location: Vilnius
sorlac wrote:
Vaizgantas wrote:
biological manifestation of life exhibits the following phenomena:

1...
esme yra biological manifestation. robotai niekad labai ir nepretendavo buti biologine forma:)
As tik norejau pasakyti kad robotai negali buti gyvi, o kokios teises gali buti suteiktos daiktui? :D


Top
   
Display posts from previous:  Sort by  
Post new topic  Reply to topic  [ 289 posts ]  Go to page « 13 4 5 6 729 »

All times are UTC+04:00


Who is online

Users browsing this forum: No registered users and 1 guest


You cannot post new topics in this forum
You cannot reply to topics in this forum
You cannot edit your posts in this forum
You cannot delete your posts in this forum
You cannot post attachments in this forum

Jump to: 

Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Limited