Forumas.Fantastika.lt

It is currently 2019-12-07 3:17

All times are UTC+04:00




Post new topic  Reply to topic  [ 88 posts ]  Go to page 1 2 3 4 59 »
Author Message
PostPosted: 2007-01-05 14:35 
Offline
User avatar

Joined: 2003-03-03 16:47
Posts: 447
Moderavo Gedas: Pasvarstymai apie fantastikos įvaizdį atkelti iš čia:
viewtopic.php?p=64747#64747

Del fantastikos, Liutai, - siulau skaityti angliskai. Dabar daug kas draugiskai buriu skaito G.R.R. Martin "A Song of Ice and Fire". Siaip tai tam yra Literaturos skyrius, kur galima ir susirasti visokiu diskusiju apie knygas.

Gedai: del nekorektiskumo ir "griobanu sektantu" - man pasirode, kad Liutui kaip tik buvo smagiau diskutuoti su nekorektiskais oponentais, kurie is tikro neskaite Urantijos knygos (as ja paskaitinejau kazkada seniai, bet nepatiko) ir nezino, kame ten reikalas, tik viena ausim gal girdejo, kad tai kazkokia mistika.
Ir daug kas dar nepamirso tos garsiosios paskaitos ir konvento remimo istorijos, kuri ne vienam pasirode neskani.

Paskui ir atrodo, kad isileistume net ir scientologus ar neonacius, kad tik gerai "paremtu"... Irgi gal pasiulytu nauju, nesuprantamu ir idomiu ideju...

Ir is viso, sakiau ir sakysiu, kad visokie TIKEJIMAI fantazijomis gadina fantastu ivaizdi. Nes daug kas placiojoje visuomeneje tapatina "tiketojus" su "fantazuotojais" ir visus meta i viena kruva, kuria vadina psichais, ligoniais, sektantais, ufonautais ir kt.
Na as taip nevadinu nei tiketoju, nei fantazuotoju. Bet noreciau, kad kazkaip visuomenes samoneje atsirastu tas skirtumas tarp vienu ir kitu.
Nes tokiu atveju nemalonus epitetai ko gero liktu tik tiketojams, na o fantazuotojai (tarp kuriu ir as) gal prisislietu prie menininku ir mokslininku, kureju ir isradeju, kur jiems is tikro ir vieta.
Todel man ir nemalonu, kai tarp fantazuotoju ateina toks tiketojas ir pradeda kalbeti "as irgi fantastas".
Tai cia tokios svajones... Reiktu gal kada PR uzsiimti 8)

_________________
Xenu lives! www.xenu.net


Top
   
 Post subject:
PostPosted: 2007-01-05 17:41 
Offline
User avatar

Joined: 2006-09-13 10:47
Posts: 200
Location: Kaunas
Quote:
Ir daug kas dar nepamirso tos garsiosios paskaitos ir konvento remimo istorijos, kuri ne vienam pasirode neskani.
taip nepamirsau...

stengiausi likti nuosalyje, bet...
Quote:
Ir is viso, sakiau ir sakysiu, kad visokie TIKEJIMAI fantazijomis gadina fantastu ivaizdi.
buvo laikas kai visuomenei buvo pateikiamas argumentas - is klubo poziciju - kad fantastu klubas nera sekta, nes pas mus netgi teologai yra klubo nariai...- citata atkartota, tiksliai negaliu pateikti. Taip buvo argumentuojama kai tevai nenorejo leisti eiti savo vaikams i Fenikso kluba...taip kad Jus esat man siek tiek skolingi, bent jau pagarbos...

man pasidare labai liudna del to, kad Tu, Nemezide, tikinciuosius atskyrei nuo fantastu, lyg tikejimo zmones negali jais buti, fantastui kaip tokiam priskirdama kazkokius superiskirtinius bruozus ir prilyginai juos kurybingoms asmenybems ("prisislietu prie menininku ir mokslininku, kureju ir isradeju, kur jiems is tikro ir vieta"). Taciau realybe yra kitokia, ne vien "fantastai" yra kurybingi, o fastastiskai mastantys by default yra kurejai (reikia kazka suskurti kad taip vadintumeisi).
Quote:
Nes daug kas placiojoje visuomeneje tapatina "tiketojus" su "fantazuotojais" ir visus meta i viena kruva, kuria vadina psichais, ligoniais, sektantais, ufonautais ir kt.
taip deja vadina, bet pas mus (o gal jau reikia sakyti pas Jus) yra lygiai tas pats.
Quote:
Na as taip nevadinu nei tiketoju, nei fantazuotoju. Bet noreciau, kad kazkaip visuomenes samoneje atsirastu tas skirtumas tarp vienu ir kitu.
Nes tokiu atveju nemalonus epitetai ko gero liktu tik tiketojams,...
ka tik reiskia isvadinai... :(
Quote:
Todel man ir nemalonu, kai tarp fantazuotoju ateina toks tiketojas ir pradeda kalbeti "as irgi fantastas".
hm, as save visuosmet laikiau fantastu, bet matyt siais laikais pasikeite fantastui keliami reikalavimai, ir dabar niekaip nesuprantu kur man detis...

tarp fantastu esu "religinis fanatas", tarp kataliku - "fantastas", tarp literaturininku ir kitu menininku -"kvailys fantastas"...tarp eiliniu zmoniu "nesveikas" ir t.t.

kvaila visa tai kazkaip atrodo, o Tau taip neatrodo, kad zmones skirstyti pagal tikejima ir fantastejima.

pvz. as visada viesiems atsikirsdavau, jog fantastai tai tie pragmatiski racionalus zmones, kurie realiausiai suvokia realybe, zmones kurie sprendzia problemas, kurios iskils tik po kurio laiko...modeliuojantys alternatyvia istorija ir besistengiantys isvengti galimu zmonijos klaidu... bet pradedu manyt jog jie buvo teisus.

nesupraskit kad as uz Urantijos tiekjimo tiesu skleidima sitam portale, as pries. Bet as tik kaip zmogus zmonems sakau, nereikia skirstyti sitaip.

Gali but kad Liutas fantastika skaitinejo (vienas is fantasto bruozu, ar gal jau nebe?) dar tada kai puse is Jusu vystykluose dar tik buvot, nors netvirtinu nes asmeniskai jo nepazistu.

ir pritariu Fleimeris-Flūderis, si diskusija yra anos atgarsys, ir audros dar ne visai buvo nurimusios, plius manau del jos ir Liutas parase (na siuo poziuriu as galeciau ji tik supeikti, nekalbu apie kita issakyta kritika jo atzvilgiu)... prisipazistu kaltas kad neatsispyriau pirmai pagundai...

tai tiek gero visiems savaitgalio.

_________________
"Vaikai gyvenkime draugiškai"


Top
   
 Post subject:
PostPosted: 2007-01-05 18:00 
Offline
User avatar

Joined: 2003-03-03 16:47
Posts: 447
O cia jau reiktu atskirti "tikinciuosius" (t.y. pripazintu religiju atstovus - katalikus, protestantus, sentikius, musulmonus etc.) nuo tu nelaimingu "tiketoju", kuriuos gal be reikalo taip pavadinau.
Tiketojais norejau pavadinti tuos, kurie uzsiima virgulemis, auromis, urantijomis ir kt. T.y. iseina uz pripazintu religiju ribos ir tiki is esmes magija ir burtais, kurie Biblijoje kaip ir uzdrausti...
Tikinciuju niekas psichais nevadina (o jei vadina, tai neturetu). Tuo tarpu i "tiketojus" ziurima itariai, ir daugeliu atveju ne be reikalo. Geriausiu atveju - tiesiog gaila apgautu zmoniu...

Gal is viso reiktu skirstyti ne zmones, o ideologijas. Atskirti fantazijas nuo tikejimu. Nes gal ir gali zmogus uzsiimti ir fantastika, ir ateiviu stebejimu tuo pat metu. Tiesiog nereiketu painioti tu uzsiemimu ir vadinti ateiviu fantastika.

_________________
Xenu lives! www.xenu.net


Top
   
 Post subject:
PostPosted: 2007-01-05 18:15 
Offline
User avatar

Joined: 2003-03-03 16:47
Posts: 447
Prisiminiau dar viena skirtuma tarp tikinciuju ir tiketoju.

Tikintys Jezum, Moze, Alachu ir pan. niekada nevadina to fantastika.

Tuo tarpu visokie anastasijieciai, ateiviu stebetojai, raganos, urantieciai ir kiti "tiketojai" vis islenda su argumentu "pasidomek tuo kaip fantastika!". Turbut galvoja, kad fantastai - lengvas grobis...

_________________
Xenu lives! www.xenu.net


Top
   
PostPosted: 2007-01-05 18:19 
Offline
Raudonoji kolegija
User avatar

Joined: 2003-01-09 23:27
Posts: 1336
Location: Vilnius
Šiaip smagu, kai žmogus neabejingas kas ką mano apie fantastiką ir fantastus, bet šiuo atveju labai tiktų posakis "Dieve, apsaugok mane nuo draugų, o nuo priešų pats kaip nors apsisaugosiu".
nemezide wrote:
Ir is viso, sakiau ir sakysiu, kad visokie TIKEJIMAI fantazijomis gadina fantastu ivaizdi. Nes daug kas placiojoje visuomeneje tapatina "tiketojus" su "fantazuotojais" ir visus meta i viena kruva, kuria vadina psichais, ligoniais, sektantais, ufonautais ir kt.
Ir ką, jei imsime viešai atsiriboti ir prisidėti prie to plačiosios visuomenės choro mus šioji ims laikyti "savais" bei nebevadinti "psichais bei fanatais"? Reiktų mesti iliuziją kad į mus žiūrės ne į kaip keistuolius ir nebandyti pataikauti tai plačiajai visuomenei, atsiribojant nuo žmonių, kurie, nepaisant jų įsitikinimų, ligų, keistumų irgi gali būti fantastikos mėgėjais? O kaip toliau - irgi atsiriboti nuo visų tų, kurie, pvz. - 1) negražūs 2) blogai apsirėdę ir neturtingi ir t.t. bei palikti tik "elitą"? Ir gal tuomet plačioji visuomenė teiksis tarstelti gerą žodelį? Nė velnio, kuo daugiau keistuolių (aišku ne su visiškais nukrypimais) tarp fantastų - tuo geriau.:) Tie patys meninkai, kūrėjai ir išradėjai tokių apibūdinimų, manau yra savo adresu išgirdę, kad...


Top
   
 Post subject:
PostPosted: 2007-01-05 18:21 
Offline
User avatar

Joined: 2003-03-03 16:47
Posts: 447
...Ak taip, ir normalus vidutiniai pilieciai, isgirde apie fantastus, daznai isivaizduoja, kad fantastai buria smilkalais, mato auras, vaiksto per zarijas, skaito dianetika ir urantija ir daro dar velniai zino ka. Bet niekam nekyla minciu, kad fantastai gal vaiksto i kataliku baznycia arba skaito Korana (arba jeigu jie taip daro, tai yra ju asmeninis reikalas ir nieko bendro su fantastika, ir fantastas gali tai daryti ir buti fantastu kitose srityse).

Taip kad, Skrendantis, nepainiok savo tikejimo ir apskritai normaliu religiju su mano nurodytais "tiketojais".

_________________
Xenu lives! www.xenu.net


Top
   
 Post subject:
PostPosted: 2007-01-05 18:26 
Offline
Raudonoji kolegija
User avatar

Joined: 2002-12-09 15:07
Posts: 959
gedai,
pravilno - fantasti dolzni bit prijutom dlia vseh ubogich. i obshestvo dolzno ich tak i vosprinimat. kak svalku. kak mesto, kuda nado peretsia vsem, kto ne smog realizovat sebia v realnoj zizni. kak obshestvo liudej, kotorie ni na sto ne sposobni, krome kak sidet za knigoj i voobrazat sebia povelitelem vselennoj.
super. mne nravitsia. ja toze za eto.

_________________
Master.... Prosto Master


Top
   
 Post subject:
PostPosted: 2007-01-05 18:28 
Offline
User avatar

Joined: 2003-03-03 16:47
Posts: 447
Gedai, as isvardinau pakankamai nekenksmingas "tiketoju" rushis (isskyrus tik tai, kad ju tikejimai ir energiju matymai daznai gali issaukti psichikos pakenkimus ir pokalbius su "dievybemis"), bet yra dar sektos, kurios plauna smegenis ir pinigus. Ar juos irgi siulai priimti kaip savus?

_________________
Xenu lives! www.xenu.net


Top
   
 Post subject:
PostPosted: 2007-01-05 19:11 
Offline

Joined: 2004-10-28 16:49
Posts: 1858
Location: Kaunas
nemezide wrote:
O cia jau reiktu atskirti "tikinciuosius" (t.y. pripazintu religiju atstovus - katalikus, protestantus, sentikius, musulmonus etc.) nuo tu nelaimingu "tiketoju", kuriuos gal be reikalo taip pavadinau.
Tiketojais norejau pavadinti tuos, kurie uzsiima virgulemis, auromis, urantijomis ir kt. T.y. iseina uz pripazintu religiju ribos ir tiki is esmes magija ir burtais, kurie Biblijoje kaip ir uzdrausti...
Daug kur pritarčiau nemezidei, bet čia lazda perlenkta. Būtent kalbant apie "pripažintas religijas". Nes koks nors kitų kraštų gyventojas, išaugęs šamaniškoje visuomenėje tik ir pažįsta tikėjimą gamtos jėgomis ir jam autoritetas bus vietinis šamanas, užsiimantis burtais. Bet manau jis visiškai normalus žmogus, kuriam monoteizmas arba ateizmas yra baisiai keista, o ir savo tikėjimo tokie paprastai nepuola brukti jėga.


Top
   
 Post subject:
PostPosted: 2007-01-05 20:09 
Offline
User avatar

Joined: 2003-03-03 16:47
Posts: 447
Pjovejau, as kalbejau apie musu visuomene.

_________________
Xenu lives! www.xenu.net


Top
   
Display posts from previous:  Sort by  
Post new topic  Reply to topic  [ 88 posts ]  Go to page 1 2 3 4 59 »

All times are UTC+04:00


Who is online

Users browsing this forum: No registered users and 4 guests


You cannot post new topics in this forum
You cannot reply to topics in this forum
You cannot edit your posts in this forum
You cannot delete your posts in this forum
You cannot post attachments in this forum

Jump to: 

cron
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Limited