Forumas.Fantastika.lt

It is currently 2024-04-27 6:37

All times are UTC+04:00




Post new topic  Reply to topic  [ 95 posts ]  Go to page « 1 2 3 4 510 »
Author Message
 Post subject:
PostPosted: 2007-06-02 15:20 
Offline
User avatar

Joined: 2004-07-19 10:46
Posts: 792
Location: Vilnius - Klaipeda
BlackWolf wrote:
Nomand, o manai tu ispazysti katalikiska tikejima koks jis buvo po kristaus mirties? tu manai ispazysti toki katalikiska tikejima koks jis buvo iki liuterio? patikek, pati katalikybe ne velnio neprimena tos religijos, kokia ji buvo, tad jei gali teigti kad ner baltu tikejimo, gali taip pat graziai teigti kad ner ir katalikybes
Kiekvienoje religijoje vyksta reformos. Tai naturalu. Taciau, skirtingai nei baltu tikejimas, krikscionybe turi issaugojus nenutrukstancia tradicija, sventuosius rastus, sventuju rastu komentarus ir t.t. ir pan.
Skirtingai, nei baltu religijos atveju, yra testinumas. Cia ir visa esme. Reformos, o ne puodo lipdymas pagal asele (geriausiu atveju).

_________________
ar tamsa atsiranda is nieko
jei nieko is viso nera


Top
   
 Post subject:
PostPosted: 2007-06-02 15:24 
Offline
User avatar

Joined: 2004-07-19 10:46
Posts: 792
Location: Vilnius - Klaipeda
XXIcentury wrote:
Pavadinkim tai kad ir Naujuoju baltų tikėjimu, bet esmės tai nekeičia, nes gaunasi, jog pačios šaknys, nors gal ir apgraužtos, gal ir apkapotos, bet visgi išliko... Juk dabartiniai baltų religijos atstovai nesukūrė visko iš naujo, o žiūrėjo į preities beltų tikėjimą?
Tau teko kada skaityti Baltu mitologijos saltinius? Kazkada bandziau. Patikek, nuotrupos. Rasytiniai saltiniai - uzrasyti misionieriu. Tikslumas? M?
Tautosaka? Ji pradeta rinkti labai velai, kad visa jau buvo paveikta krikscionybes.
Labai gera vieta pasiskaityti - Mitologijos enciklopedija, tokia zalia. Antras tomas. Mazdaug: "toks ir toks. Paminejo tas ir tas. Funkcijos neaiskios".
Zodziu...

_________________
ar tamsa atsiranda is nieko
jei nieko is viso nera


Top
   
 Post subject:
PostPosted: 2007-06-02 15:25 
Offline
Lokys
User avatar

Joined: 2003-05-16 0:12
Posts: 1260
Location: Vilnius
Quote:
Bet tie, kurie dabar sakosi išpažįstatntys baltų tikėjimą juk daro tai pagal ankstesnį tikėjimą?
Esminis klausimas: kuo (išskyrus savo fantazijas) remdamiesi jie žino, koks tada buvo tikėjimas? Juk apie jį žinoma vos keletas detalių.
Quote:
Juk dabartiniai baltų religijos atstovai nesukūrė visko iš naujo
Ne, visko, žinoma ne. Bet sakyčiau, ne mažiau 80%.


Top
   
 Post subject:
PostPosted: 2007-06-02 17:06 
Offline

Joined: 2002-12-19 22:42
Posts: 2976
Quote:
ai jeigu kai kurios tiesos pakito, nemanau, jog tas padaro religiją visiškai nauja...
Tokiu atveju krikščionybė nėra nauja religija o tas pats judaizmas. Galime pavadinti neojudaizmu, jei nori :) Bet net ir krikščionybė turi daugiau bendro su judaizmu ir turbūt net tęstinumą, o naujasis baltų tikėjimas su senuoju turi labai mažai ką bendro (tiksliau, net neįmanoma pasakyti, kiek turi bendro) ir jokio tęstinumo. Apie ką dar šnekėti, jei, kaip kažkas jau minėjo, daugumos dievų tik vardai žinomi, o kokią vietą jie užėmė - neaišku. Ir iš tų vardų dar neaišku, kiek tikri. Pavyzdžiui, paplitusi nuomonė, kad meilės deivė Milda yra greičiausiai Narbuto fantazija (kitų šaltinių apie ją visai nėra).

_________________
We never tire of looking at each other
Only the mountain and I


Last edited by Nomad on 2007-06-02 17:11, edited 1 time in total.

Top
   
 Post subject:
PostPosted: 2007-06-02 17:08 
Offline

Joined: 2006-09-24 13:04
Posts: 104
siaip jau, baltu religija, skirtingai nei krikscioniu religija nebuvo uzrashyta. Ji yra pasakojamoji. Religijos, kurios nera uzrasomos, pasmerktos ishsigimimui, arba uzmarsciai.

Lietuviu kalba irgi nera originali. Kai buvo tikima baltu dievais, kalba buvo absoliuciai kitokia (Greiciausiai ne velnio nesuprastum kas ka sako, jei ishgirstum dabar). Ir mes nezinom, kaip ji skambejo. Bet vistiek vadiname tai lietuviu kalba. nes tos kalbos nuotrupos sudaro dabartine musu bendrine kalba.
O kalbos zinios ishliko, nes tevai moke vaikus, vaikai - savo vaikus.

Taip ir religija - dabartinis baltu tikejimas nera originalus. bet jis greiciausiai yra arciausiai originaliojo, todel vadinamas shiuo vardu.

Nereiketu uzmirshti, jog bet kokio senovinio tikejimo apreigos dazniausiai susijusio su paprociais ir atsispindi juose.

Todel galima teigti, jog dabartinis Baltu tikejimas yra formuotas ziniomis, kurios ishsaugotos paprociu pavidalu, bei perduotos is lupu i lupas.

jei atsiras tikslus dokumentai, paneigiantys dabartines apeigas ir tikejima, tuomet shi tikejima teks pavadinti kitu vardu.


Top
   
 Post subject:
PostPosted: 2007-06-02 17:12 
Offline
Lokys
User avatar

Joined: 2003-05-16 0:12
Posts: 1260
Location: Vilnius
Quote:
bet jis greiciausiai yra arciausiai originaliojo
Arčiausias? Lyginant su kuo?


Top
   
 Post subject:
PostPosted: 2007-06-02 17:15 
Offline

Joined: 2002-12-19 22:42
Posts: 2976
Quote:
jei atsiras tikslus dokumentai, paneigiantys dabartines apeigas ir tikejima, tuomet shi tikejima teks pavadinti kitu vardu.
Kas tai per dokumentai turėtų būti? "Aš, kunigaikščio Vykinto vyriausiasis krivis, pažymiu, kad romuvos dainuojamos "Perkūne mūsų dievaiti mūsų" keturi paskutiniai stulpeliai yra išgalvoti pačių Trinkūnų, bo mes taip nedainavome"? Datuojamas XIIIa.? Gal dar šumerų tikėjimą susikurkime, ten irgi apie jį beveik nieko nežinoma, tik kelių dievybių (?) vardai ir keli su religija susiję (?) terminai bei su religija susiję (?) titulai.

_________________
We never tire of looking at each other
Only the mountain and I


Top
   
 Post subject:
PostPosted: 2007-06-02 18:09 
Offline
User avatar

Joined: 2005-09-24 23:08
Posts: 1449
Location: Vilniaus kaimas
No offence, bet aš ne itin susigaudau ką konkrečiai nori išgirsti Nomad? "Baltų tikėjimas nebeegzistuoja"? Bet čia jau ne diskusija, o viktorina - kas pasakys tai, ko as noriu...
_____

Šiaip religijas kuria žmonės. Žmonės gali jas ir pakoreguoti. Rezultate vistiek liks religija, sukurta žmonių ir pavadinta kažkokiu vardu, kurį irgi sugalvojo žmonės. Kadangi šiuo atžvilgiu senoji baltų religija ir naujoji baltų religija man atrodo vienodos - abi jas sukūrė/keitė/išpažįsta žmonės, tai man visiškai neatrodo svarbu ar mes sukeitėme kokio Praamžio ir Perkūno funkcijas ar vietą panteone - juk religija tebėra. Sukurta žmonių, išlaikiusi tuos 20 senųjų procentų ir vadinama tuo pat vardu. Reiškia ta pati religija.
Hau.
XXI.

_________________
I've seen your version of sanity. It bores me.


Top
   
 Post subject:
PostPosted: 2007-06-02 18:45 
Offline
Lokys
User avatar

Joined: 2003-05-16 0:12
Posts: 1260
Location: Vilnius
Quote:
Sukurta žmonių, išlaikiusi tuos 20 senųjų procentų ir vadinama tuo pat vardu. Reiškia ta pati religija.
Remiantis šiuo principu, Jungtinės Karalystės karalienė Elžbieta II yra kuo tikriausia lietuvė...


Top
   
 Post subject:
PostPosted: 2007-06-02 18:54 
Offline
User avatar

Joined: 2005-09-24 23:08
Posts: 1449
Location: Vilniaus kaimas
Adis wrote:
Quote:
Sukurta žmonių, išlaikiusi tuos 20 senųjų procentų ir vadinama tuo pat vardu. Reiškia ta pati religija.
Remiantis šiuo principu, Jungtinės Karalystės karalienė Elžbieta II yra kuo tikriausia lietuvė...
šitas principas neitin taikytinas Elžbietai, kadangi ji nėra fisiška fikcija, išgalvota žmonių.

Šį principą teoriškai dart būtų galima taikyti kokiai nors pasakai apie tris paršiukus. Nors variantų yra šimtai, bet pasaka yra ta pati. Juk musm nesvarbu ar pirmasis paršiukas statė namelį iš šiaudų ar iš samanų ar iš žolės?

_________________
I've seen your version of sanity. It bores me.


Top
   
Display posts from previous:  Sort by  
Post new topic  Reply to topic  [ 95 posts ]  Go to page « 1 2 3 4 510 »

All times are UTC+04:00


Who is online

Users browsing this forum: No registered users and 64 guests


You cannot post new topics in this forum
You cannot reply to topics in this forum
You cannot edit your posts in this forum
You cannot delete your posts in this forum
You cannot post attachments in this forum

Jump to: 

cron
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Limited