Forumas.Fantastika.lt

Na ka gi, lurkinau lurkinau, gal jau laikas ikisti ir savo trigrasi (tobish, pafleiminti) i diskusija

Manau atsakymas i temos klausima yra gana paprastas: baltu tikejimo atstovais besivadinantys asmenys (kaip ir dauguma samoningai religija pasirinkusiu zmoniu) tiki tuo, kuo nori tiketi (dargi galima tai begediskai pavadinti "wishful thinking"). Tai, kad iki senosios ("tikrosios") religijos nieko atsekti neimanoma, tikinciuju neatbaido: jau buvo mineta kazka panasaus i "mums neparankus rasytiniai salitiniai suckina ir nieko bendro su mums priimtina tiesa neturi, todel mums jie (ar ju nebuvimas) negalioja".

IMHO, Kaip dvasias bepavadintum, kokia funkcija jie beatliktu, vis tiek tikintieji tikes vien del to, kad juos kazkas itikino, kad tai tr00 "baltu tikejimas". Juk taip norisi, kad tai butu tiesa...

Del "rinkis preke lietuviska": niekada nemaniau, kad is tikruju galima taip lengvai pasirinkti i ka tiketi. Ta prasme, tai turetu buti kazkas panasaus i dviminte, kai zmogus vienu metu tiki i dvi viena kitai priestaraujancias tiesas: visa sirdimi tiketi dvasiomis bei skelbti kad pasirinko tikejima kaip "preke lietuviska"? Cia mazdaug tas pats kaip pasakyti "pasirinkau tiketi, kad 2x2=5, kadangi mano mociutes akys zalios". WTF?

As, zinoma nekvescionuoju Laiqua nuosirdumo, bet IMHO kazkas cia netaip

P.S.: pastaruoju metu svarstau, kokia cia religija pasirinkus. Galvojau apie kazka susijusio su gamta (megstu zalia spalva ir mesa), bet nelabai noriu tupet miskuose - geriau butu uzmiescio vil... eee... sventykla, i kuria viesasis transportas vaziuotu, ir netoli nuo Kauno... Dar neblogai butu bent 12 religiniu svenciu per metus, kuriu pagrindinis akcentas butu iniciacijos ceremonijos su bent 3 vaidilutem, pageidautina kuo maziau aprengtom... Hmm... dar neatsisakyciau nepoliarizuotu, antropomorfiniu dievybiu, bet nenoriu tureti nieko bendro su privalomais piniginiais inasais ar turto pervedimais trecioms salims. Dar koks neblogas pasaulio sukurimo scenarijus visai sueitu, kur tik mano tikejimo atstovai butu kokie nors isrinktieji, ir tik mes isgyvensim globalini atsilima. Kas dar... eee... dar noreciau kuo daugiau paslaptingu ritualu penktadienio vakarais ir per Kaledas. Uz paslaptingu ritualu atlikima nezinoma mistine kalba sumokesiu PVM'a. Citatos is filmu "Apocalypse Now", "21 Grams", "Dexter's Laboratory", "Futurama" bei "American Dad" (ypac is serijos su Arboreus) maldu metu butu ypac pageidautinos. Lateksiniai religiniai drabuziai ir karts nuo karto panaudojami sukiai "Ruf mich an!" bei "6445-467-5568" (aistringa vokieciu kalba) butu privalumas.

Taigi kolegos, ka patartumet?

_________________
Is it real, or is it edhead?

Kadangi papročiai, tradicijos, šventės yra glaudžiai susijusios su tikėjimu, tai natūralu, kad žmonės dažnai pasirenka tikėjimą artimą tai kultūrai ir tradicijoms, kuriose augo. Sunku bus 7x tikėti senuoju graikų Dievų panteonu taip pat nuoširdžiai, kaip ir savo šalį bei kultūrą mylinčiam graikui....

_________________
My axe is my soul!
www.wargames.lt

Man idomu, kuo priklausymas kazkuriai tautai susijes su tam tikros hipotezes teisingumo/neteisingumo faktoriu, jei jau imam domen tai, kad 100% tikejimas kazkuria religija (kad ir baltu) dazniausiai neigia dievybiu, nepriklausanciu tam tikejimui, egzistavima? Ar nori pasakyti, kad dievai irgi turi tautybe?

Pritaikius tokia teorija praktikoj, iseitu kad Dzeusas egzistuoja tik Graikijoj, o Perkunas egzistuoja tik Lietuvoje. Ar jie egzistuoja tuo pat metu, tik skirtingose paraleliose visatose, a la graiku visatoje, lietuviu visatoje ir bonga bonga visatoje? Idomi logika...

_________________
Is it real, or is it edhead?

[Tarkim] Dievai yra kažkokia aukštesnė esybė... Jie turi kažkokį vaizdinį. vaizdinys sukuriamas žmonių, nes taip yra lengviau tikėti nei tiesiog "aukštesne esybe" ar "kosminiu protu" ar dar kaip. Vaizdiniai kiekvienoje tautoje vis kitoki. Įtakoti supančios gamtos, kultūros ir panašiai. Taip pat Dievams yra priskiriami kažkokie atributai ir vardai.

_________________
My axe is my soul!
www.wargames.lt

Manau, jog is tokiu samprotavimu gali isplaukti tik viena isvada: visiskas tikejimo absurdiskumas. Ir, zinoma, wishful thinking

_________________
Is it real, or is it edhead?

Ech, pasakiau tokį grubiai tiesmuką palyginimą, be ilgų išvedžiojimų, ir likau nesuprastas... Bet, kaip Kronas sakė, baltiškų dievų panteonas yra glaudžiai susijęs su lietuvių kultūra (čia per daug nesigilinant į autentiškumus... kultūros autentiškumu bei senumu irgi galima labai abejoti). O dievai daugelyje religijų turi savo apytikrius atitikmenis, ir man tie, kurie yra iš lietuvių panteono, yra artimesni, nei graikiški. Taip, tai yra būtent dėl to, kad esu lietuvis.

_________________
Nai i cala Eruo siluva tielyasse...
ąčęėįšųūž valdė, valdo ir valdys!

Bet jei žinai, kad baltų dievai iš tikro nėra tokie, kaip legendose, kad tai tautos savimonės iškreipta "kosminio proto" projekcija, tai kodėl tiki į baltų dievus, o ne į tikrąjį "kosminį protą"? Na ir kas, kad baltų dievai artimesni, juk tikėjime turėtų būti svarbu ne artumas ir ne mielumas širdžiai, o tiesos laipsnis. Manau tikėti iškart į "kosminį protą" (na nebutinai į jį, bet į tą kažką iš ko susidaro atspindžiai ir atvaizdai tautų mitologijoje) yra žingsnelis arčiau tiesos nei apsimesti, kad tiki į baltų panteoną, kuris kilo iš vienintelės ir nepaneigiamos visuotinės dieviškosios harmonijos .

Klausimas baltu tikejimo atstovams: ar tikrasis baltas tiki isskirtinai savo tikejimo dievais, ar neneigia ir kitu religiju dievybiu egzistavimo?

a) Jei pripazysta kitu dievybiu egzistavima: koks tikrojo balto santykis su kitu religiju dievybemis?

b) Jei tiki isskirtinai baltu dievybemis: koks yra teorinis baltu derliaus dievo nuotaikos poveikis Bolivijos kaimieciu kokos lapu derliui 2008-aisias?

_________________
Is it real, or is it edhead?

net ir imant ideja, kad visi dievai daugiau maziau vieni ir tie patys, tik pavadinti kitais vardais, kaip siejant graiku Dzeusa, Baltiska Perkuna ir Vikingu Thora, kai siejant panasias dievybes ir jas gretinant ir bandant ieskoti bendrumo, baltiski dievai yra labiau artimesni gamtai ir cia maziau antropomorfiniu dievu... o mitologiniu butybiu, kaip kaukas, aitvaras ar laumes atitikmenu kitose kulturose, nutolusiose nuo baltijos regiono bent jau as negirdejau... na vienintelis labai smarkiai paplites - tai vilkolakis, zinomas bene visoje europoje

beje, idomus pastebejimai:
Senesni bandymai pavaizduoti jezu kristu labai jau panasus i graiku dzeuso statula, o lietuviskas rupintojelis, panasesnis tiesiog i zemiska senuka...

_________________
Niekam neduota daugiau, nei jis gali pakelti...

koks santykis su kitom religijom?
as turiu daug dievu, tad kodel tu negali tureti dar vieno? na tik manau kad maniskiai daug labiau rupinasi savo tikinciaisiais ir labiau bando apsireksti:)

_________________
Niekam neduota daugiau, nei jis gali pakelti...