Forumas.Fantastika.lt

It is currently 2019-12-13 20:10

All times are UTC+04:00




Post new topic  Reply to topic  [ 28 posts ]  Go to page 1 2 3 »
Author Message
 Post subject: visatos plėtimasis
PostPosted: 2007-05-31 0:02 
Offline

Joined: 2002-12-19 22:42
Posts: 2976
Quote:
Žinau, kad tai nebeatitinka gijos temos, bet visgi noriu pasitikslinti: tu teigi, jog mintis, kad visata yra beribė bei plečiasi, yra absurdas?
Nebent "beribė" arba "plečiasi" vartojama kažkokia kita prasme. Arba gali nurodyti, kuo skiriasi beribė visata prieš ir po prasiplėtimo :)

_________________
We never tire of looking at each other
Only the mountain and I


Top
   
 Post subject:
PostPosted: 2007-05-31 1:49 
Offline
User avatar

Joined: 2004-09-27 21:53
Posts: 1016
Location: negyvenu, tai žalingas įprotis
Nomad wrote:
Nebent "beribė" arba "plečiasi" vartojama kažkokia kita prasme. Arba gali nurodyti, kuo skiriasi beribė visata prieš ir po prasiplėtimo :)
Na, taip, kai šitaip parašei, tai suprantu, kodėl tokia formuluotė yra absurdiška. :) Esmė čia ta, kad visata yra beribė (=mes negalime matyti jos krašto, nes pakankamai toli esantys objektai nuo mūsų tolsta greičiau, nei mūsų link lekia iš jų sklindanti šviesa), o plėtimasis reiškia, kad atskiri jos elementai tolsta vienas nuo kito, jei nėra susieti gravitacine sąveika.

_________________
Nai i cala Eruo siluva tielyasse...
ąčęėįšųūž valdė, valdo ir valdys!


Top
   
 Post subject:
PostPosted: 2007-05-31 1:53 
Offline

Joined: 2002-12-19 22:42
Posts: 2976
Dėkui, kai šitaip paaiškinai, nebeatrodo absurdiška bet still norėčiau sužinoti, kada bažnyčia tai paskelbė (būdamas be galo tolerantiškas, apsimetu nepastebėjęs to "pirmoji")

_________________
We never tire of looking at each other
Only the mountain and I


Top
   
 Post subject:
PostPosted: 2007-05-31 11:22 
Offline
User avatar

Joined: 2006-04-17 2:04
Posts: 322
Location: Tamsiosios girios
Laiqua wrote:
mes negalime matyti jos krašto, nes pakankamai toli esantys objektai nuo mūsų tolsta greičiau, nei mūsų link lekia iš jų sklindanti šviesa
suskelei tu cia:) Fizikas vadinasi:) Joks objektas negali judeti greiciau nei sviesos greitis...

prasom narfuint sio posto netrinti, noreciau kad laiqua papatytu, tada pats istrinsiu

_________________
Niekam neduota daugiau, nei jis gali pakelti...


Top
   
 Post subject:
PostPosted: 2007-05-31 11:34 
Offline

Joined: 2002-12-19 22:42
Posts: 2976
Quote:
suskelei tu cia:) Fizikas vadinasi:) Joks objektas negali judeti greiciau nei sviesos greitis...
Joks objektas negali taip judėti mūsų visatoje, tačiau tai nereiškia, kad pati visata negali plėstis greičiau.

_________________
We never tire of looking at each other
Only the mountain and I


Top
   
 Post subject:
PostPosted: 2007-05-31 11:46 
Offline
User avatar

Joined: 2004-09-27 21:53
Posts: 1016
Location: negyvenu, tai žalingas įprotis
Narfuin, arba koks kitas moderatoriau - gal galėtumėt pasvarstymus apie visatos plėtimąsi išskirti į naują temą, nenoriu šitoje toliau rašinėti nukryptemių.

<Ishskyriau ish diskusijos apie katalikus-fantastus ir fantastus-katalikus. Narfuin>

_________________
Nai i cala Eruo siluva tielyasse...
ąčęėįšųūž valdė, valdo ir valdys!


Top
   
 Post subject:
PostPosted: 2007-05-31 18:23 
Offline
User avatar

Joined: 2002-12-13 20:57
Posts: 1410
Location: Vilnius
BlackWolf wrote:
suskelei tu cia
Tu vistik papasakok, kada bažnyčia publikavo šį atradimą? :)

_________________
„Ne tik levas GM, bet ir kaip zmogus gajdys“ (c) gre


Top
   
 Post subject:
PostPosted: 2007-06-01 9:36 
Offline
User avatar

Joined: 2006-09-13 10:47
Posts: 200
Location: Kaunas
i Tavo pastebejima, ghoul:
Quote:
...
Žmogaus kūnas ir Visata turi elgtis identiškai? Stipru... Iš kur tokia geniali išvada išplaukia?
_________________
mano replika atgal:

na as tik modeliavau galimybe, jeigu veikia vienodi fizikos desniai, jie veikia tiek makro dydzio kunus taip pat kaip ir tarkim mikro kunus (tarkim atomus)...zmogui mirus jo atomai juk neisnyksta tiesiog tampa priklausomi kitai sistemai... :) na o toliau kas butu jei butu... jeigu viena yra tiesa kita taip gali buti tiesa, nes tarkim priezastinis rysys is jegu saveikos turetu buti jeigu ne toks pat tai panasus

nes ten jau ne prie temos gaunasi

_________________
"Vaikai gyvenkime draugiškai"


Top
   
 Post subject:
PostPosted: 2007-06-01 12:49 
Offline
User avatar

Joined: 2004-09-27 21:53
Posts: 1016
Location: negyvenu, tai žalingas įprotis
Na, darant prielaidą, kad atomai taip pat plečiasi, kaip ir visa visata (iš esmės tai turėtų būti tiesa, nes didėja vadinamasis "mastelio faktorius", angl. "Scale factor", atsiprašau, nežinau tikslaus lietuviško termino), galima paskaičiuoti, kaip greitai vienas nuo kito tolsta žmogaus viršugalvis ir kojų pirštai.

Žmogaus vidutinis ūgis yra apie 1,7 m, Hablo konstanta - 70km/(s*Mpc) ~ 2,5*10^(-18 ) (1/s). Taigi, mūsų viršugalviai nuo mūsų pėdų tolsta pasakišku 4*10^(-18 ) m/s greičiu, ir per vidutinę mūsų gyvenimo trukmę (80 metų) pasislinks maždaug 10^(-8 ) metro. Tai yra visi šimtas atomo skersmenų.

Kas dėl dėsnių identiškumo - taip, visuose masteliuose veikia tos pačios sąveikos. Tik kai kurios iš jų yra santykinai stiprios mažais atstumais (pvz. stiprioji sąveika, laikanti atomų branduolius), bet greitai nusilpsta, didėjant atstumams; dideliuose atstumuose stiprios yra kitokios jėgos (pvz. gravitacija). Be to, sąveikos veikia skirtingus aspektus (masę, krūvį, ar dar ką nors), taigi jų pasireiškimas priklauso nuo tų aspektų svarbos kūnuose - planetos yra daugmaž elektriškai neutralios, todėl jų elektrinė sąveika yra gerokai silpnesnė, nei gravitacinė. O atomuose elektrinė sąveika yra žymiai svarbesnė už gravitacinę.

Na o dėl to, kad niekas negali judėti greičiau už šviesą - taip, tas visiškai teisinga, kalbant apie objektus. Kaip Nomad sakė - visata gali plėstis ir greičiau. Viskas priklauso nuo anksčiau minėtojo mastelio faktoriaus, ankstyvajame visatos evoliucijos periode buvusio staigaus plėtimosi, bei kitų dalykų. Dar verta pasiskaityti apie visatos formą. Šitas visas reikalas yra labai sunkiai suvokiamas (va, pamėginau kažkaip paaiškinti, ir supratau, kad pats pakankamai nesuvokiu... reiks labiau pasigilinti), bet taip jau yra su tais tolimais ir senais įvykiais :D

_________________
Nai i cala Eruo siluva tielyasse...
ąčęėįšųūž valdė, valdo ir valdys!


Top
   
 Post subject:
PostPosted: 2007-06-01 18:19 
Offline
User avatar

Joined: 2006-04-17 2:04
Posts: 322
Location: Tamsiosios girios
net realiatyvumo desnis neneigia negalimumo judeti greiciau nei sviesa... imkime labai paprasta atveji:
paimkime keliu km ilgio traukini
ir palaiskime traukini 99% sviesos greicio
traukinio videuje palaiskime objekta, kuris judetu tarkim 2% sviesos greicio
pasaliniam stebetojui, kuris mato traukinyje objekta, atrodytu kad tas juda greiciau uz sviesa: 99% + 2% = 101%
deja, tai neteisinga:
prisiminkime, kas atsitinka kai objektas pradeda labai greitai judeti ir arteti prie sviesos greicio:
a) dideja mase
b) objekte laikas leteja

tad gauname, kad traukinije , judanciame 99% sviesos greiciu, laikas bus beveik sustojes or antrasis objektas pasaliniam stebetojui beveik nejudes traukinio atzvilgiu, ir judes beveik sviesos greiciu pasaliniam stebetojui jo atzvilgiu

_________________
Niekam neduota daugiau, nei jis gali pakelti...


Top
   
Display posts from previous:  Sort by  
Post new topic  Reply to topic  [ 28 posts ]  Go to page 1 2 3 »

All times are UTC+04:00


Who is online

Users browsing this forum: No registered users and 2 guests


You cannot post new topics in this forum
You cannot reply to topics in this forum
You cannot edit your posts in this forum
You cannot delete your posts in this forum
You cannot post attachments in this forum

Jump to: 

cron
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Limited