Forumas.Fantastika.lt

It is currently 2019-12-09 14:44

All times are UTC+04:00




Post new topic  Reply to topic  [ 28 posts ]  Go to page « 1 2 3 »
Author Message
 Post subject:
PostPosted: 2007-06-01 18:20 
Offline
User avatar

Joined: 2006-04-17 2:04
Posts: 322
Location: Tamsiosios girios
ghoul wrote:
BlackWolf wrote:
suskelei tu cia
Tu vistik papasakok, kada bažnyčia publikavo šį atradimą? :)
leisk pasiieskoti to straipsnio, nes kazkam esu paskolines... kai rasiu, parasysiu

_________________
Niekam neduota daugiau, nei jis gali pakelti...


Top
   
 Post subject:
PostPosted: 2007-06-01 19:44 
Offline

Joined: 2002-12-19 22:42
Posts: 2976
Gal bent atsimeni, kokiame leidinyje tas straipsnis, ar autorių, ar dar kokių duomenų?

_________________
We never tire of looking at each other
Only the mountain and I


Top
   
 Post subject:
PostPosted: 2007-06-01 20:49 
Offline
User avatar

Joined: 2004-09-27 21:53
Posts: 1016
Location: negyvenu, tai žalingas įprotis
BlackWolf wrote:
net realiatyvumo desnis neneigia negalimumo judeti greiciau nei sviesa... imkime labai paprasta atveji:
paimkime keliu km ilgio traukini
ir palaiskime traukini 99% sviesos greicio
traukinio videuje palaiskime objekta, kuris judetu tarkim 2% sviesos greicio
pasaliniam stebetojui, kuris mato traukinyje objekta, atrodytu kad tas juda greiciau uz sviesa: 99% + 2% = 101%
deja, tai neteisinga:
prisiminkime, kas atsitinka kai objektas pradeda labai greitai judeti ir arteti prie sviesos greicio:
a) dideja mase
b) objekte laikas leteja

tad gauname, kad traukinije , judanciame 99% sviesos greiciu, laikas bus beveik sustojes or antrasis objektas pasaliniam stebetojui beveik nejudes traukinio atzvilgiu, ir judes beveik sviesos greiciu pasaliniam stebetojui jo atzvilgiu
Šituo ilgu pavyzdžiu iš esmės pasakei vieną iš specialiojo reliatyvumo teorijos postulatų: šviesos greitis yra vienodas bet kurioje atskaitos sistemoje. Tai yra visiška tiesa, tačiau šviesa yra fotonų srautas. Taigi - objektai. Ir būtent joks objektas negali judėti greičiau už šviesą. Erdvė plėstis greičiau už šviesą gali. Tiesiog tie objektai, kurie yra tiek toli, kad tolsta nuo mūsų "greičiau už šviesą" negali būti priskirti tai pačiai atskaitos sistemai, kurioje esame mes, nes jų nepasiekia mūsų skleidžiama informacija, o mūsų nepasiekia jų skleidžiama informacija.

Ne visai tikslus, bet gana vaizdingas palyginimas: tau virš galvos 6 km aukštyje praskrenda lėktuvas. Jo skleidžiamas garsas tave pasiekia po 20 sekundžių. Bet dėl to juk nesakysi, kad lėktuvas skrenda 300 metrų per sekundę greičiu, ar ne?

_________________
Nai i cala Eruo siluva tielyasse...
ąčęėįšųūž valdė, valdo ir valdys!


Top
   
 Post subject:
PostPosted: 2007-06-02 0:28 
Offline
User avatar

Joined: 2006-04-17 2:04
Posts: 322
Location: Tamsiosios girios
kam idomu, pasidomekite Georges Lemaitre, dvasininkas, pirmasis teiges kad visata prasidejo nuo didziojo sprogimo...

_________________
Niekam neduota daugiau, nei jis gali pakelti...


Top
   
 Post subject:
PostPosted: 2007-06-02 13:47 
Offline

Joined: 2002-12-19 22:42
Posts: 2976
BlackWolf wrote:
kam idomu, pasidomekite Georges Lemaitre, dvasininkas, pirmasis teiges kad visata prasidejo nuo didziojo sprogimo...
Dėkui už pasiūlymą, bet jį žinau jau seniausiai. Va kas tikrai įdomu, tai kur ir kada RKB paskelbė, kad visata yra beribė ir plečiasi.
Nomad wrote:
Gal bent atsimeni, kokiame leidinyje tas straipsnis, ar autorių, ar dar kokių duomenų?

_________________
We never tire of looking at each other
Only the mountain and I


Top
   
 Post subject:
PostPosted: 2007-06-02 22:10 
Offline
User avatar

Joined: 2006-04-17 2:04
Posts: 322
Location: Tamsiosios girios
kruvele straipsniu:)

http://www.google.com/search?hl=en&q=Ge ... gle+Search

_________________
Niekam neduota daugiau, nei jis gali pakelti...


Top
   
 Post subject:
PostPosted: 2007-06-03 3:02 
Offline
User avatar

Joined: 2004-09-27 21:53
Posts: 1016
Location: negyvenu, tai žalingas įprotis
Kaip tau jau sakė Nomad, apie Lemaitre viskas daugmaž aišku. Ir manęs visai nestebina tai, kad žmogus galėjo būti katalikų pastorius bei mokslininkas vienu metu bei sukurti Didžiojo Bum teoriją.

O va kur ir kada tai oficialiai paskelbė RKB (turbūt nesiginčysi, kad vieno pastoriaus žodžiai, netgi turbūt pasakyti ne per pamokslą, nėra oficiali RKB pozicija?), taip ir nepasakoma... Tiesa, apie tai pirmas užsiminė Skrendantis, gal jis norėtų pasidalinti informacija?

_________________
Nai i cala Eruo siluva tielyasse...
ąčęėįšųūž valdė, valdo ir valdys!


Top
   
 Post subject:
PostPosted: 2007-06-03 3:37 
Offline

Joined: 2002-12-19 22:42
Posts: 2976
Peršasi išvada, kad RKB niekur ir niekada taip neskelbė. Jau nekalbant apie "pirmoji".

_________________
We never tire of looking at each other
Only the mountain and I


Top
   
 Post subject:
PostPosted: 2007-06-05 12:07 
Offline
User avatar

Joined: 2006-09-13 10:47
Posts: 200
Location: Kaunas
dabar tiksliai nepasakysiu, buvo diskusija auksciausiu lygiu apie 1997 metus (gali buti daug anksciau, nes kaip tik tais metais dalyvavau paskaitose, kuomet Didziojo Sprogimo teorija buvo labai kritikuojama ir netgi Baznycia vadinama atsilikusia, kadangi bando patvirtinti teorija, kuri jau yra nugincijama), kuomet Popiezius (nezinau ar ekskatedra, ar buvo isleista kokia nors bule irgi negaliu pasakyti, tiesiog neprisimenu, o ieskoti tingiu, jei noresit susirasit) pareiske, jog Baznycia linksta manyti, kad mokslui darant pazanga gamtos pazinimo srityje, Didziojo Sprogimo teorija gali buti pripazinta, kaip Dievo veikimo apraiska, ko pasekoje buvo sukonstruota Visata. Sis Visatos formavimo modelis visiskai nepriestarauja musu tikejimo esmei, nes Dievo keliai yra nezinomi ir kokius modelius, kokius budus Jis renkasi savo Plano igyvendinimui mums yra paslaptis, iki ji paaiskes Pasaulio Pabaigoje. Buvo kaip ir nuspresta, kad Didziojo Sprogimo ideja, ne tik kad nepriestarauja Dievo Pasaulio sukurimo idejai, taciau mums atskleidzia kaip galejo buti sukurta Visata. Sv. Rastas neraso kaip Dievas,kure Visata, o tik kad tai padare Jis. Del to yra kvaila laikytis tam tikru isitikinimu, kurie ypac neparemti netgi tikejimo tiesomis. Esme juk nesikeicia, mums Dievas tapo pazinus tik apreiskimo deka, taciau juk mes negalim Jam nurodineti kaip kurti Visata.
Laikausi tokios pozicijos ne tik kad Baznycia oficialiai apie tai prakalbo, taciau del to kad Sv. Rastas nera Dievo receptu knyga, tai knyga apie pati Vireja. Todel, jeigu gamtamokslis nekintamai irodys kad buvo Didysis Sprogimas, kurio metu ivyko Visatos susiformavimas, as laikysiu, jog taip ir buvo. Taciau kol mokslas nebus stabiliai nekintantis savo atradimuose tol neprarasiu savo skeptiskumo jo besalyginiuose tvirtinimuose. (beje mokslas negali buti besalyginis, nes tai ji numarintu).
Jeigu zmogus mano kad Didziojo Sprogimo mokslo modeliavimo produkte besalygiskai turi matytis Dievo teptukas savaime, tai mano galva su tuo zmogumi kazkas negerai. Nes negali modelyje, kuri pats formuoji, atsipindeti tai kas Tau nepavaldu (visais imanomais ir neimanomais poziuriais beziurint), jeigu nenori to ten ideti. Jeigu imi grynojo proto produkta, kuris gaminamas is netobulo gamtos pazinimo, pacio produkto kokybe irgi galima abejoti. Nemanau kad mes galim tobulai pazinti Visata, o tai savaime salygoja abejone besalyginiais teiginiais.
Atsizvelgiant i visa tai koks bebutu Visatos tvermes faktas, priezastinis (ne fizikiniu poziuriu) isliks tikejimo lygyje, ir niekaip nepriestarauja mano tikejimo esmei.

_________________
"Vaikai gyvenkime draugiškai"


Top
   
PostPosted: 2007-08-13 16:11 
Offline

Joined: 2007-01-02 20:49
Posts: 204
Location: Kaunas
Siaip tai keista kad sitame fantastikos megeju saite tiek daug Skustuvo salininku...

As nenoriu buti ir vel uzmetytas akmenimis, bet nejaugi tokio plataus mastymo zmones priima tokia primityvia visatos sukurimo ideja kaip BigBangas...

Cia siaip pasiskaitymui -
http://www.space.com/scienceastronomy/0 ... verse.html

Teoriju yra daug, ir ne visos jos kertasi su Baznycios aiskinimu...

Tas pati galima pasakyti ir apie primityvu Darvinizma... (na va dar akmenu sulauksiu)

----------------------------
Tik tas viskuo patenkintas kam nekyla klausimu...


Top
   
Display posts from previous:  Sort by  
Post new topic  Reply to topic  [ 28 posts ]  Go to page « 1 2 3 »

All times are UTC+04:00


Who is online

Users browsing this forum: No registered users and 1 guest


You cannot post new topics in this forum
You cannot reply to topics in this forum
You cannot edit your posts in this forum
You cannot delete your posts in this forum
You cannot post attachments in this forum

Jump to: 

Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Limited