Forumas.Fantastika.lt
http://forumas.fantastika.lt/

visatos plėtimasis
http://forumas.fantastika.lt/viewtopic.php?f=5&t=4292
Page 3 of 3

Author:  Jauja [ 2007-08-14 0:19 ]
Post subject: 

jau ne karta minėta. "fantastas yra tas, kuris sugeba skirti fantaziją nuo realybės".

vat jei kaltintum fantastus, kad jie atsisako diskutuoti tema "...suvalgytų grybų kiekio priklausomybė nuo keliaujančių Žiedų Nešėjų..." (ar kokia panašia, tada taip. tavo kaltinimas būtų pagrįstas. o dabar...

"HUMAN BEINGS MAKE LIFE SO INTERESTING. DO YOU KNOW, THAT IN A UNIVERSE SO FULL OF WONDERS, THEY HAVE MANAGED TO INVENT BOREDOM." .

Author:  Liutas [ 2007-08-14 8:58 ]
Post subject: 

realybe yra labai reliatyvi savoka...
big bangas, darvinizmas yra dogmos, kurios yra patogios dabartiniam mokslui... ir nesvarbu kad yra skyliu, jos uzdengiamos nezinomos medziagos buvimu ar nepaaiskinamu evoliucionavimu...
daug dogmu zlunga atsiradus kitam technologijos lygiui ir tada atsiranda kita vyraujanti nuomone, kuri ilgainiui irgi gali tapti dogma...
Ir gal be reikalo yra tiketis is zmoniu kurie skaito fantastika, kad jie bus labiausiai atviri paieskai atsakymu i sudetingsu klausimu, nes tai turbut priklauso ne nuo zmogaus pomegiu, o nuo samones sandaros...
---------------------------------
Bet kokio teiginio argumentuotas gynimas yra atvirkščiai proporcingas jame esančiai tiesai (cia is vienos knygos, kurios mineti siame forume negalima :))

Author:  Aivaras [ 2007-08-14 9:48 ]
Post subject: 

Liutas wrote:
realybe yra labai reliatyvi savoka...
big bangas, darvinizmas yra dogmos, kurios yra patogios dabartiniam mokslui... ir nesvarbu kad yra skyliu, jos uzdengiamos nezinomos medziagos buvimu ar nepaaiskinamu evoliucionavimu...
daug dogmu zlunga atsiradus kitam technologijos lygiui ir tada atsiranda kita vyraujanti nuomone, kuri ilgainiui irgi gali tapti dogma...
Ir gal be reikalo yra tiketis is zmoniu kurie skaito fantastika, kad jie bus labiausiai atviri paieskai atsakymu i sudetingsu klausimu, nes tai turbut priklauso ne nuo zmogaus pomegiu, o nuo samones sandaros...
---------------------------------
Bet kokio teiginio argumentuotas gynimas yra atvirkščiai proporcingas jame esančiai tiesai (cia is vienos knygos, kurios mineti siame forume negalima :))
Tai apie ką kalbate vadinama Paradigmu. Ir taip, jums ne fantastai reikalingi, o filosofai revoliucionieriai (pagrindinė mintis jų filosofijoje: kas yra yra blogai davai išmastome geriau). Fantastai gali lygiagrečiai kelti panašias problemas. Tik jie neturi išnakstinio nusistatymo, kad esamas paradigmas būtinai yra neteisingas, ir gali tiek modeliuoti pasaulius kur jis teisingas, kur jis neteisingas ir kur jis niekada nebuvo rastas.

Dėl esamo paradigmo. Neteigiu jog jis yra absoliučiai teisingas ir tolimesnis technologijų tyrimas jo nepakeis iš pagrindų. Tačiau dabar turimos žinios leidžia patvirtinti jį eksperimentiškai (čia bent jau su Darvinizmų), dėl ko jis praranda nemenką dalį subjektyvumo ir reliatyvumo.

O dėl citatos iš, spėju, Urantijos? Jei turima omenyje, kad teisinga tai kas yra akivaizdu (tai yra nereikalauja įrodymo argumentais), tai knygos kūrėjas yra giliai ribotas žmogus nesugebantis suvokti, kad skirtingiems žmonėms skirtingi dalykai yra akivaizdūs.

Author:  Liutas [ 2007-08-14 10:09 ]
Post subject: 

Sutinku su p. Aivaru, bet nezinau kur rasiau kad Darvinizmas ar Big Bangas yra netesingas... as pageidauciau, kad nebutu sakoma kad tai irodyta ir nekintama tiesa... bent jau taip reikalauja Svietimo ir mokslo ministerija... taip destoma mokyklose... neikas nedrista pasakyti, kad tai yra visuotinai priimta nuomone, bet yra ir kitokiu teoriju...
Del Urantijos nesigincysiu, nes kaip pats sakete: "skirtingiems žmonėms skirtingi dalykai yra akivaizdūs"

Author:  Aivaras [ 2007-08-14 10:39 ]
Post subject: 

Liutas wrote:
Sutinku su p. Aivaru, bet nezinau kur rasiau kad Darvinizmas ar Big Bangas yra netesingas... as pageidauciau, kad nebutu sakoma kad tai irodyta ir nekintama tiesa... bent jau taip reikalauja Svietimo ir mokslo ministerija... taip destoma mokyklose... neikas nedrista pasakyti, kad tai yra visuotinai priimta nuomone, bet yra ir kitokiu teoriju...
Bendrai paėmus, viskas išsakyta teisingai tik nesuplakčiau Darwino evoliucijos teorijos ir Big Bang(is :D) į vieną krūvą. IMHO gnetika kaip mokslas remiasi Darvinizmu išskirtinai ir ta teorija IMHO gali būti tik papildyta arba patikslinta (pvz jums trūkstamu evoliciją sukeliančių žingsnių mechanizmu), bet ne paneigta. Dėl Big Bang tiek žinių neturiu.

Author:  Liutas [ 2007-08-14 11:44 ]
Post subject: 

Ok, sutarem, o siaip tai topikas buvo apie visatos pletimasi... apie tai siulau paskaityti straipsni is space.com :)

Author:  Akela [ 2007-08-14 12:20 ]
Post subject:  visata ir bum

Liutas wrote:
Ok, sutarem, o siaip tai topikas buvo apie visatos pletimasi... apie tai siulau paskaityti straipsni is space.com :)
Dėkui, perskaičiau, ale nieko tokio, kas būtų visiškai nauja tame straipsnyje nėra (idėjos jau vienur kitur nuskambėję tarp kitų). O ir šiaip fizikai bei astronomai reguliariai pametėja idėjų , kurias perskaitai ir už galvos susiimi :lol: Darbas jų toks :wink:
Savo ruožtu parekomenduosiu knygą, kurią skaitant ne kartą pagalvojau, kad jos autorius tikras fantastas, nes joje yra tokių teorijų, kad daugumai fantastikos rašytojams iki jų toli :lol:
Ogis Stephen Hawking "Visata riešuto kevale".

[ img ]
Jei pakankamai gerai išmanai fiziką, tai galbūt viską joje suprasi, bet netgi jei taip nėra - kai kas liks neaišku, tačiau galvoje liks pakankamai smagios info.
Labai labai rekomenduoju :!:

Author:  Pjovejas [ 2007-08-14 13:06 ]
Post subject: 

Dėl dogmų-paradigmų: kažkokioje knygoje skaičiau visai protingą mintį, kad moksle dogmatizmas yra ir teigiamas dalykas. Dėl tokio "pseudoatrankos" proceso. nes naujos gyvybingos ir geros idėjos/mintys kovodamos su dogma "užsigrūdina". Taip sakant prirenka pakankamai įrodymų, patvirtinimų ir pan., kad galėtų aiškiai nušluoti/modifikuoti senas idėjas. Šis procesas leidžia atsijoti ir nešvaistyti jėgų milijonams beprotiškų ir kvailų hipotezių.

Taip sakant į pripažinimą prasimuša tik to verti.

Page 3 of 3 All times are UTC+04:00
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Limited
https://www.phpbb.com/