Forumas.Fantastika.lt

fantastika.lt forumas
Dabar yra 2017-08-19 2:13

Visos datos yra UTC + 3 valandos [ DST ]




Naujos temos kūrimas Atsakyti į temą  [ 264 pranešimai(ų) ]  Eiti į 1, 2, 3, 4, 5 ... 27  Kitas
Autorius Žinutė
Parašytas: 2008-01-23 3:14 
Atsijungęs
Vartotojo avataras

Užsiregistravo: 2003-12-02 18:18
Pranešimai: 350
Miestas: Vilnius
pastaba: Išskirta is Temos apie naujas Eridano knygas.

http://forumas.fantastika.lt/viewtopic.php?t=4650

Liutas rašė:
man kaip nemėgstančiam Darvino teorijos absoliutinimo


[offtopic]O kas yra Darvino teorijos absoliutinimas? Kažkaip dar neteko su tokiu terminu gyvenime susidurti.[/offtopic]

_________________
Is it real, or is it edhead?


Į viršų
 Aprašymas  
 
StandartinėPranešimo tema:
Parašytas: 2008-01-23 5:55 
Atsijungęs
Vartotojo avataras

Užsiregistravo: 2002-12-13 20:57
Pranešimai: 1404
Miestas: Vilnius
EdHeaD rašė:
[offtopic]O kas yra Darvino teorijos absoliutinimas? Kažkaip dar neteko su tokiu terminu gyvenime susidurti.[/offtopic]

Turbūt teigimas, kad ši teorija yra teisinga (pagrįsta daugybe įrodymų), o kai kurios kitos (nepagrįstos niekuo ir prieštaraujančios turimoms žinioms) – nelabai teisingos ;) Na, gal dar atsisakymas dėstyti kreacionizmą mokyklose kaip „lygiavertę teoriją“ :)

_________________
„Ne tik levas GM, bet ir kaip zmogus gajdys“ (c) gre


Į viršų
 Aprašymas  
 
StandartinėPranešimo tema:
Parašytas: 2008-01-23 13:00 
Atsijungęs

Užsiregistravo: 2007-01-02 20:49
Pranešimai: 204
Miestas: Kaunas
ghoul rašė:
Na, gal dar atsisakymas dėstyti kreacionizmą mokyklose kaip „lygiavertę teoriją“ :)


Aš tik tą ir turiu omenyje... Mano nuomone yra labai nemoksliška bijoti konkurentų teorijos... nors gal kaip tik toks yra dabar mokslas - užlipi ant bačkos ir rėki kol kas nors nustumia su nauja idėja - tada tas kitas rėkia...
O vaikai turi mokytis pagal tą, kuris yra "ant bačkos" - niekas nepasikeitė nuo Inkvizicijos laikų.

Taigi grįžtant prie temos - knyga gana neblogai aprašo evoliucionisto kovą prieš kitus įrodymus... nebijokite čia tik Sci-Fi :)

ghoul rašė:
pagrįsta daugybe įrodymų

O čia leiskite nesutikti - įrodymų daug, tik kad negalime paaiškinti esminio klausimo - evoliucinių šuolių ir tarpinių grandžių nebuvimo...


Į viršų
 Aprašymas  
 
StandartinėPranešimo tema:
Parašytas: 2008-01-23 14:36 
Atsijungęs

Užsiregistravo: 2004-10-28 16:49
Pranešimai: 1759
Miestas: Kaunas
Liutas rašė:
O čia leiskite nesutikti - įrodymų daug, tik kad negalime paaiškinti esminio klausimo - evoliucinių šuolių ir tarpinių grandžių nebuvimo...


Offtop: Kiek teko skaitytio apie pamodernintą darvino teoriją, tai prie evoliucijos prisidėjo ir naudingos atsitiktinės mutacijos. Vat dėl to ir šuoliai. O ir prie ko čia kreacionistinė teorija ir zombizmas tai iš vis nesuprantu.


Į viršų
 Aprašymas  
 
StandartinėPranešimo tema:
Parašytas: 2008-01-23 14:48 
Atsijungęs

Užsiregistravo: 2007-01-02 20:49
Pranešimai: 204
Miestas: Kaunas
Pjovejas rašė:
Liutas rašė:
O čia leiskite nesutikti - įrodymų daug, tik kad negalime paaiškinti esminio klausimo - evoliucinių šuolių ir tarpinių grandžių nebuvimo...


Offtop: Kiek teko skaitytio apie pamodernintą darvino teoriją, tai prie evoliucijos prisidėjo ir naudingos atsitiktinės mutacijos. Vat dėl to ir šuoliai. O ir prie ko čia kreacionistinė teorija ir zombizmas tai iš vis nesuprantu.


kreacionistinė teorija vs. pamodernintas darvinizmas ir yra knygos pagrindinė tema. Rašiau apie knygą - o iššaukiau tokią diskusiją...

knygoje diskutuojama ir apie taip vadinamas "atsitiktines mutacijas" - vien žodis "atsitiktinės" ką reiškia - labai moksliškas terminas...
tokia problema, kad Lietuvoje darvinizmą dėstė labai aktyviai ir pakankamai geri dėstytojai (beveik kaip Marksizmą), tuo tarpu darvinizmo kritiką ilgą laiką buvo nerekomenduojama analizuoti ir dar labiau nerekomenduojama aiškinti mokiniams...


Į viršų
 Aprašymas  
 
StandartinėPranešimo tema:
Parašytas: 2008-01-23 14:53 
Atsijungęs

Užsiregistravo: 2005-08-29 10:45
Pranešimai: 551
Miestas: kaunas
Liutas rašė:

Todėl ir turime vaikus - zombius, kuriems geriau pašaudyti prie kompiuterio, negu nueiti į muziejų pažiūrėti 500 mln. metų amžiaus iškasenų, o grįžus paieškoti informacijos apie tai ką matė...


jojo. o jei visi mokytusi to, kad pasauli sukure senukas burtinykas su barzda, visi butu dvasingi irgi muziejai luztu.

mokykla - ne vieta religiniam smegenu plovimui.


Į viršų
 Aprašymas  
 
StandartinėPranešimo tema:
Parašytas: 2008-01-23 16:36 
Atsijungęs
Vartotojo avataras

Užsiregistravo: 2002-12-13 20:57
Pranešimai: 1404
Miestas: Vilnius
(Moderatoriai, temą iškelkite ;) )

Liutas rašė:
Aš tik tą ir turiu omenyje... Mano nuomone yra labai nemoksliška bijoti konkurentų teorijos... nors gal kaip tik toks yra dabar mokslas - užlipi ant bačkos ir rėki kol kas nors nustumia su nauja idėja - tada tas kitas rėkia...
O vaikai turi mokytis pagal tą, kuris yra "ant bačkos" - niekas nepasikeitė nuo Inkvizicijos laikų.

Aha. O dar, nebijant konkurencijos, reikia dėstyti alternatyvią teoriją apie tai, kad Žemė plokščia, o Saulė ir žvaigždės yra ant dangiškųjų sferų pritvirtintos. Taip pat, kaip alternatyvą gravitacijos dėsniui, galima dėstyti teiginį, kad „daiktai krenta dėl prigimtinių savybių“.
Kas tau pasakė tokią nesąmonę, kad visos hipotezės yra lygiavertės ir turi būti vienodai traktuojamos? Vienos jų yra pagrįstos daugybę įrodymų, kitos prieštarauja turimiems faktams.

Liutas rašė:
O čia leiskite nesutikti - įrodymų daug, tik kad negalime paaiškinti esminio klausimo - evoliucinių šuolių ir tarpinių grandžių nebuvimo...

Jei tamsta to nežinote – dar nereiškia, kad tikrai kažko negalima paaiškinti ar kad kažko nėra. Tarpinių grandžių daugybė, o kas yra „evoliucinis šuolis“ – papasakokite plačiau.

_________________
„Ne tik levas GM, bet ir kaip zmogus gajdys“ (c) gre


Į viršų
 Aprašymas  
 
StandartinėPranešimo tema:
Parašytas: 2008-01-23 16:38 
Atsijungęs

Užsiregistravo: 2007-01-02 20:49
Pranešimai: 204
Miestas: Kaunas
Fleimeris-Flūderis rašė:
Liutas rašė:

Todėl ir turime vaikus - zombius, kuriems geriau pašaudyti prie kompiuterio, negu nueiti į muziejų pažiūrėti 500 mln. metų amžiaus iškasenų, o grįžus paieškoti informacijos apie tai ką matė...


jojo. o jei visi mokytusi to, kad pasauli sukure senukas burtinykas su barzda, visi butu dvasingi irgi muziejai luztu.

mokykla - ne vieta religiniam smegenu plovimui.


O religija čia prie ko? Šiaip jau nesijaučiu religingu, gal net daugiau ateistas esu... Ir lyg kalba eina ne apie tai kiek kreacionalizmas gali paaiškinti evoliuciją, o apie "tupą" nenorą matyti aiškių darvinizmo skylių - tada belieka sugalvoti "atsitiktines mutacijas" bei modernų darvinizmą.

Ir kuo toks tamstos požiūris skiriasi nuo to Bažnyčios požiūrio į Galilėjų?
Tada irgi atrodė, kad žemės kaip visatos centro "teorija yra teisinga (pagrįsta daugybe įrodymų)" :)


Į viršų
 Aprašymas  
 
StandartinėPranešimo tema:
Parašytas: 2008-01-23 16:40 
Atsijungęs

Užsiregistravo: 2007-01-02 20:49
Pranešimai: 204
Miestas: Kaunas
ghoul rašė:
(Moderatoriai, temą iškelkite ;)


O gal neiškelkite - kas nors gal knygą perskaitytų prieš diskutuodami...


Į viršų
 Aprašymas  
 
StandartinėPranešimo tema:
Parašytas: 2008-01-23 16:48 
Atsijungęs

Užsiregistravo: 2004-10-28 16:49
Pranešimai: 1759
Miestas: Kaunas
Nu nežinau, žiūrint iš pozicijos "įrodymų kiekis ir skylių kiekis", tai kreacionizmas paramos turi daug mažiau už darvinizmą, išskyrus ilgametį bažnyčios ideologinį spaudimą. Taip, kad tikrai nesakyčiau, koad šios dvi teorijos lygiavertės mokslo požiūriu, kuris ir turi būt atskleidžiamas bendrojo lavinimo mokyklose.


Į viršų
 Aprašymas  
 
Rodyti paskutinius pranešimus:  Rūšiuoti pagal  
Naujos temos kūrimas Atsakyti į temą  [ 264 pranešimai(ų) ]  Eiti į 1, 2, 3, 4, 5 ... 27  Kitas

Visos datos yra UTC + 3 valandos [ DST ]


Dabar prisijungę

Vartotojai naršantys šį forumą: Registruotų vartotojų nėra ir 1 svečias


Jūs negalite kurti naujų temų šiame forume
Jūs negalite atsakinėti į temas šiame forume
Jūs negalite redaguoti savo pranešimų šiame forume
Jūs negalite trinti savo pranešimų šiame forume
Jūs negalite prikabinti failų šiame forume

Ieškoti:
Pereiti į:  
cron