Forumas.Fantastika.lt

Kodėl? Ką apskritai čia lemia tokios visuomenės sukūrimo ar tokių prognozių numatymo įmanomumas? Tau pateiktos dvi hipotetinės visuomenės (viena konstruojama, kita prognozuojama) ir užduotas klausimas – kur esminis skirtumas laisvos valios iliuzijos atžvilgiu.
Taip. Ir iš to viso labo išplaukia, kad prognozės baigtiniam laiko tarpui turės baigtinio dydžio paklaidą. Tos paklaidos dydį lemia matavimo ir prognozavimo metodų tikslumas. Esant pakankamai dideliam tikslumui ir (arba) pakankamai trumpam laikotarpiui ta paklaida nebus didelė.
Chaotinės sistemos yra iš principo prognozuojamos, priešingai nei iš ties atsitiktinės sistemos. Tiesiog tai sunku padaryti, nes paklaidos dydis yra eksponentinė funkcija.

_________________
„Ne tik levas GM, bet ir kaip zmogus gajdys“ (c) gre

Visiškai sutinku. Vis dėlto yra žinoma, jog chaotinei sistemai egzistuoja charakteringas laikas, po kurio prognozės yra iš principo neįmanomos. Kadangi maniau, jog šioje diskusijoje yra aktuali ilgalaikė prognozė, ir panaudojau šį argumentą

Na va turbūt visi sutinkame kad realaus skirtumo nėra.

_________________
We never tire of looking at each other
Only the mountain and I

u wish

_________________

How can we let this happen and
Just keep our eyes closed ‘till the end
When we will stand in front of heaven’s gate
It will be too late!

Problema gludi tame kad prognozavimas yra gyliai teoretinis ir shiem laikams neimanomas. Not to mention kad kai kurios kitos filosofines pozicijos apskritai tai neigia. Todel skaityti kad laisva valia yra tik iliuzija negalime.

P.S. vis dar laukiu atsakymu i tuos pora paprastu klausimu.

_________________

How can we let this happen and
Just keep our eyes closed ‘till the end
When we will stand in front of heaven’s gate
It will be too late!

Bet pateiktoje hipotetinėje visuomenėje šiuo atžvilgiu viskas liks lygiai taip pat. Fizikos dėsnių mes keisti neketiname. Filosofinių pozicijų irgi. Todėl laisva valia bus. Valio!
Turi omenyje tuos niekaip su tema nesusijusius klausimus? Gal palikime juos kitam kartui, kol kas aptarkime temą

_________________
We never tire of looking at each other
Only the mountain and I

Neishsisukinek.
Tai vienas is esminiu skirtumu tarp dabartines visuomenes ir utopines.

_________________

How can we let this happen and
Just keep our eyes closed ‘till the end
When we will stand in front of heaven’s gate
It will be too late!

Tu tą kartoji ne pirmą kartą, bet aš vis tiek jokių esminių skirtumų čia nematau.

_________________
We never tire of looking at each other
Only the mountain and I

Kaip Nomad jau sakė, fizikos dėsniai ar filosofinės minties kryptys gali likti tos pačios. Taigi, kur problema su laisva valia?
Kadangi zadolbal:
1. Gali (jei toks pasikeitimas „užprogramuotas“ žmogaus genuose bei susidaro kitos reikiamos aplinkybės).
2. Gali (jei genų inžinieriai „užprogramavo“ tokį pasikeitimą žmogaus genuose bei susidaro kitos reikiamos aplinkybės).
3. Pvz., pavadinti norų bei pomėgių pasikeitimu?

_________________
„Ne tik levas GM, bet ir kaip zmogus gajdys“ (c) gre

Problema ta kad jus su Nomad isikale i galva, kad laisvos valios nera ir brukat tai kaip mokslini fakta.

_________________

How can we let this happen and
Just keep our eyes closed ‘till the end
When we will stand in front of heaven’s gate
It will be too late!