Forumas.Fantastika.lt

Teoriškai kažkada neapibrėžtoje ateityje žmonija susijungs į vieną junginį. Ar tai bus viena gigantiška valstybė, ar federaciją sudaryta iš atskirų vienetų, ar kažkas kito - neaišku, bet galime gi pamąstyti kas būtų naudingiausia pačiai Žmonijai? Kodėl?

---
Hipotetinėje ateityje žmonija sukurs vieną valstybė kuri apjungs mūsų rasę ar bent jau didžiają jos dalį(90%+). Kokios santvarkos jūsų manymu galėtų būti ta valstybė ir kodėl ji būtų naudingesnė žmonijai už kitas išvardintas valdymo formas?*
---




Patikslintas klausimas

Teoriški žmonija seks pėdomis visų kitų žemėje gyvenusių rušių ir išnyks .

Jokie iš išvardintų valdymo metodų neatlaiko išbandymo praktika. Viskas susiveda į Žmonių netobulumą. Galima būtų įsivaizduoti "Prižiūrėtoją", kokiu principu jis būtų sukurtas nesvarbu tačiau tai būtų esybė gerokai virš pačių žmonių ir jų nepaveikiama. Proiblema kad tai panaikintų daugybę savybių būdingu žmonėms ir iiš esmės sunaikintų Žmoniją tokią kokia yra.

Tad IMO geriausia Žmonijai būtų išnykti. Tačiau skirtingai nuo kitų išsakytų scenarijų išnykti tam, kad atsikratyti seno balasto ir tapti kažkuo kitu ženkliai tobulesniu negu dabar yra. Ženkliai todėl, kad reikia peržengti ne tik žmonių ribas, tačiau ir žmonių su įrankiais skirtais peržengti jų ribas taip pat.

_________________
Kriaushes, obuoliai...

Pritariu Aivarui - vieninga žmonija yra absurdas. Todėl pasirinkau vienintelį teoriškai galimą variantą - genetiškai modifikuotų žmonių, kurie iš esmės jau nėra žmonės, visuomenė.

_________________
o jei kiekvienas pirma galvotų, o tik paskui postintų, pusė topikų išvis nebūtų gimę.

Ghmmm, ar tikrai? Demokratinės federacijos išbandymą realybe atlaiko gan neblogai. Teokratinėms ar karinėms diktatūroms sekasi kiek prasčiau, bet bent jau ribotą laiko tarpą jos irgi išsilaiko. Tai nereiškia, kad kuri nors iš šių santvarkų yra ideali. Tačiau jos pakankamai geros, kad išliktų.
Tai vadinama ne išnykimu, o evoliucija

_________________
„Ne tik levas GM, bet ir kaip zmogus gajdys“ (c) gre

Gerbiamas Aivarai, jūs matyt nepakankamai gerai įsiskaitėte į klausimą, arba aš jį nepakankamai gerai suformulavau, tad patikslinsiu.

Hipotetinėje ateityje žmonija sukurs vieną valstybė kuri apjungs mūsų rasę ar bent jau didžiają jos dalį(90%+). Kokios santvarkos jūsų manymu galėtų būti ta santvarka ir kodėl ji būtų naudingesnė žmonijai už kitas išvardintas valdymo formas?

Kadangi žmonija kažkada vienaip ar kitaip nustos egzistuoti, todėl išnykimo pasiūlymas šiuo atveju nei originalus, nei į temą.
Absoliučiai vieninga žmonija yra absurdas, bet viena dominuojanti super-valstybė - tikrai ne. Romos imperija manau gali būti laikoma savo laikmečio analogu - į ją neįėjo ar nebuvo įtakotos tik tos žmonijos dalys kurių nebuvo įmanoma pasiekti dėl tuometinių logistikos problemų. Tiesa negaliu pasakyti, kiek procentaliai Europos gyventojų į ją įėjo, bet manau, kad nemažai.
Nesutikčiau, kad karinėms diktatūroms prasčiau sekasi. Jau minėta Romos imperija ištvėrė penkis amžius, o Bizantijos imperija(tiesioginė atšaka) - penkioliką amžių. Tuo tarpu seniausia dabar gyvuojanti demokratija yra JAV, tai yra 234 metus(jei skaičiuosim nuo neprilausomybės paskelbimo).

Dar prie to pačio galiu pridurt, kad seniausia teokratinė valstybė egzistuoja nuo VI a. po Kr. - Vatikanas

Ghoul: dėl demokratijos. Tai, kad tai daugiau mažiau dabar paplitusi santvarka nepadaro jos geriausia ar net gera. Kaip kažkas pasakė "tiesiog neturime geresnės".

Ribotame laike visos santvarkos sugeba pasirodyti, tad reikėtų giliau aiškintis kuri ir kuriais aspektais kuri pasirodo geriau. Pvz autoritarinės diktatūros gali pasirodyti labai neprastai, problema, kad visiškai priklauso nuo "galvos" gerumo. Ir netgi geros "galvos" atveju atsiranda kaitos problema ir nauja visai nebūna tokia gera kas veda prie visos valstybės nuopolio.

Skargan: Tai vat kas ir idomu. Kas ta Geriausia santvarka? Jau nekalbant, kad punktai vienas kito neatskiria todėl kai ką sunku pasirinkti (kolonizacinė teokratinė korporacijų valdoma valstybė pilnai įmanoma), Gerumo parametras sunkiai pasveriamas ir įvertinamas. Kas vienam yra gerai ir svarbu kitam tuščias garsas.

Tad jei reikia konkretesnio atsakymo: nei vienas iš išvardintų. Taip pat daugelis palendančių po laisvu punktu.

Realistiškas kelias būtų, kad pasirinkta bus kažkuris iš variantų ir nežiūrint laikinos (istorijos požiūriu tas laikinas gali amžiais trukti) pozityvios permainos kažkuriame sektoriuje (kiekviena valdymo forma iškeltu kitų sektorių rinkinius) dėl tą valdymą atliekančių organų (read Žmonės) neefektyvumo, ta sistema susilpnės ir galų gale bus reikalinga pakeitimo. Tad šort term visi vienodai geri nes visi vienodai blogi.

Be to mano pasiūlyme be išnykimo (kas kaip jau visi sutinkame neišvengiama) yra dar du "Geriausio" valdymo sistemos pasiūlymai.

A) "Dievo" karalystė. Kur "Dievas" gali būti bet kas žmonėm nesukontroliuojamas, tačiau juos paveikiantis uber padaras. Tai gali būti tiek dievas iškviestas daryti tvarką, tiek Alpha komplekso kompiuteris tiek benevolent uber genetinis mutantas/ateivis.

B) (gal jį galima pakišti po uber žmonių punktu bet tik iš dalies) Yra, kaip Ghoulis mane pataisė, evoliucija. Tačiau tokia tolima kad po jos žmonijai neberiekia valdymo apskritai. Ar tai bus nes žmonės susijungia į vieną visumą (Soliario pvz) ar kai kievienas individas tampa ant tiek self suficient, kad visiškai jokio bendradarbiavimo ir bendravimo nebereikia.

Vat ar dabar į tai žiūrint tai atrodo gerai yra kitas klausimas .

_________________
Kriaushes, obuoliai...

Nei Roma, nei Bizantija nebuvo karinės diktatūros, greičiau absoliutinės monarchijos. O jei jau matuoti pagal tai, kiek kokia santvarka išsilaikė istoriškai, tai pirmykštė bendruomeninė jokių konkurentų neturi
Jei neturime geresnės, vadinasi, ji yra geriausia. Pagal apibrėžimą

_________________
„Ne tik levas GM, bet ir kaip zmogus gajdys“ (c) gre

imho bet kokia "ideali" santvarka, dėl konkurencijos sumažėjimo išsigimtų ir nusibaigtų prižiūrimi inspektoriaus Darwino

_________________
Exposed, maybe, to a little Communist Propaganda. Briefly.

Labai abejoju, ar evoliucijos teoriją galima taikyti visuomenėms. Be to, ir evoliucinį pranašumą lemiantys bruožai visai nebūtinai yra „idealūs“. Tarkime, jei nagrinėsime Korėjos pusiasalį ir įsivaizduosime, kad likusio pasaulio nėra, tai greičiausiai evoliuciniu požiūriu paaiškės, jog čučche yra kur kas pranašesnis nei kapitalistinė demokratija

_________________
„Ne tik levas GM, bet ir kaip zmogus gajdys“ (c) gre