Forumas.Fantastika.lt

It is currently 2019-12-07 3:34

All times are UTC+04:00




Post new topic  Reply to topic  [ 52 posts ]  Go to page « 1 2 3 4 5 6 »
Author Message
 Post subject:
PostPosted: 2004-01-15 17:09 
Offline

Joined: 2003-01-02 17:58
Posts: 3307
Location: Vilnius
galimas ir kitoks teleportacijos modelis:
informacine teleportacija

informacija perduodama akimirksniu i bet kuri bet kurios visatos taska. ji perduodama mintimi kuriai negalioja materijos desniai

informacija perduodama apie objekto struktura. t.y. materija einamame taske praranda ta informacija ir objektas tasi dematerializuojamas i paskirus atomus
kitame taske is ten egzistuojanciu atomu pasinaudojant perduota informacija ta pati mintis informacijos neseja ir surenka sita objekta.

tik yra vienas momentas - tokiai teleportacijai reikalinga detali vizualizacija. arba negali teleportuoti i taska apie kuri neturi zalio supratimo :)

_________________
zinoti meistras turi viska
meistras turi but ramus
tegu visiems jis neitinka
jis juk zino kas kur bus


Top
   
 Post subject:
PostPosted: 2004-01-15 21:10 
Offline
User avatar

Joined: 2002-12-13 20:57
Posts: 1410
Location: Vilnius
Darkwind wrote:
gravitacijos perneshejas kiek zinau laikomas gravitonu(Nuclear Electromagnetic Graviton)
Emmm... Electromagnetic? Darkwind, jei tu gravitacija per elektromagnetine saveika paaishkinsi - tuomet Nobelis tau tikrai garantuotas ;)
O shiaip toks didelis fizikos specialistas turetu zhinoti, kad gravitono egzistavimas neirodytas, paties gravitono aptikti nepavyko. Taigi, shiuo metu teorineje fizikoje situacija yra tokia, kad "butu labai faina, jei gravitonas egzistuotu, nes tada visos teorijos labai grazhiai atrodytu, bet...". Bet gravitacija shiuo metu yra didelis spyglys kvantines fizikos uzhpakalyje (kaip kad kazhkada ji buvo didelis spyglys Enshteino ir reliatyvumo teorijos uzhpakalyje). Tie isivaizduojami gravitonai elgiasi ne visai taip, kaip turetu, todel kol kas apie ju egzistavima fizikai kalba labai labai negarsiai ir nedrasiai.
Darkwind wrote:
kas pernesha susietasias tavo daleles nezinau. niekada jomis nesidomejau. gal dar neatrado perneshejo.
O kaip paaishkinti tai, kad saveika yra momentine, t.y. uzhtrunka nulini laiko tarpa? :)
Darkwind wrote:
todel nustok erzinti idiotishkais pareishkimais.
Savaime aishku - tai, ko nesupranti, erzina. Alia jei nesupranti - tai nafig i diskusijas tokiomis temomis listi? ;)
Darkwind wrote:
Specialioj Eishteino Realityvumo teorija skamba butent taip:
1) Sviesos greitis yra universali konstanta - yra vienodas visu atskaitos sistemu atzvilgiu ir yra maximalus energijos/materijos ir informacijos perdavimo greitis;
2) Viskas yra reliatyvu (net laikas) isskyrus (1).
3) didejant greiciui - kuno ilgis trumpeja isilgai judejimo asies, mase exponentiskai dideja, laikas leteja ir atvirksciai....
Bravo. Kaip pats ir minejai - 11 kl fizikos vadovelis ;) Tik vat matai - labai nuoshirdzhiai nerekomenduoju veltis i diskusijas reliatyvistines fizikos klausimais turint tik mokyklines zhinias :)
OK, pradesime susidorojima. Shtai kad ir tavo pirmasis teiginys:
"Sviesos greitis yra universali konstanta - yra vienodas visu atskaitos sistemu atzvilgiu". Surprise surprise - jis neteisingas ;) Taip, mokykloje gal taip ir aishkino. Bet jei tu butum skaites Enshteino reliatyvumo teorija (tebunie, uzhteks specialiosios kol kas, bendrosios geriau nelieskime, nes tave neviltis apims ;) ), o ne mokyklos vadoveliuose pateikiama paaishkinima mokinukams, tai zhinotum, kad Enshteinas netgi rashe savo reliatyvumo teorijoje, kad shitas tavo teiginys NEGALI buti teisingas.
Specialioji reliatyvumo teorija remiasi dviem postulatais. Antrasis ju skamba taip (labai supaprastintai): "Bet kurios inertishkos atskaitos sistemos atzhvilgiu fizikos desniai yra tie patys."
Pirmasis postulatas ish pirmo zhvilgsnio kiek panashus i tavo pirmaji teigini. Tachiau suformulavus ji taip, kaip tu (t.y. neteisingai) jis prieshtarauja antrajam postulatui. Savaime suprantama, teorija, pagrista dviem vienas kitam prieshtaraujanchiais postulatais, butu absurdas ;)
Taigi, pakartosiu tau savo rekomendacija: perskaityk specialiaja reliatyvumo teorija (ir ne ish vaikuchiams skirtos knygos), ir tada tik tada ir ne ankschiau garsiai rekauk apie reliatyvuma. Nes kol kas atrodai durnai (taip, zhinau, kartojuosi ;) )
Darkwind wrote:
ghoul wrote:
Kvantineje teleportacijoje greitis ir nepriklauso nuo atstumo. Jis yra begalinis.
kaip irodyta? teleportavo lazerio spinduli 1 m. lazerio spinduli ta pati atstuma nukeliauja irgi akimirksniu.
Ne, shviesos spindulys ta pati atstuma nukeliauja per baigtini ir ishmatuojama laiko tarpa (~ 1/3 *10^-8 s, kas yra apie 3.3 nanosekundes). Kiek man zhinoma, tokius laiko tarpus shiuolaikine technika fiksuoti pajegia. Beje, kiek zhinau, eksperimentishkai particle entanglement buvo stebimas ir keliolikos km atstumu, dviejose skirtingose laboratorijose.
Darkwind wrote:
irodyk jo fana kad teleportacijos greitis didesnis. nera kaip paskaiciuoti dar. kai shitai irodys, jau butu pirmuose puslapiuose "Einshteino klaidos: shviesos greitis ne riba." kol kas tokiu nemaciau...
Kaip jau sakiau, Enshteinas pats rashe apie shita fenomena. Ir taip, Enshteinas buvo neteisus. Tik ne su reliatyvumo teorija, o su savo pareishkimu "Dievas nezhaidzhia su Visata kauliukais". Kvantinis neapibrezhtumas egzistuoja, ir, beje, yra labai svarbus kvantineje teleportacijoje.
Del keliavimo greichio - kartoju dar karta, greichio shiuo atveju ish principo nera. Ji butu galima laikyti begaliniu, bet savoka greitis neturi prasmes, nes niekas niekur nejuda. Teleportacija - tai ne labai greitas skrydis ish tashko A i tashka B, o pranykimas tashke A ir atsiradimas tashke B. Greichio savoka shiuo atveju beprasme ir reliatyvumo teorija chia netaikoma.
Darkwind wrote:
ghoul wrote:
OK, siulau tau atlikti eksperimenta. <skip>
va shituo tu pasirodei VISISHKU idiotu. tas paveikslelis ir yra kazkada matyto vaizdo esme kuria gali persiuntineti. net atkurti tada buvusi vaizda. toki eksperimenta gali sau i sh susikisht
Tikrai? Kompiuteris atlieka kopija, operuodamas tik tam tikromis dalelemis (baitais), apie kuriu prasme jis nieko nezhino - zhino tik ju ishsidestymo tvarka (t.y. padeti) bei ju atributus (shiuo atveju - reikshmes 0 arba 1). Bet tai netrukdo jam atlikti kopijavimo. Kuo tai ish principo skiriasi nuo zhmogaus "kopijavimo" - t.y. kiekvienos zhmogu sudaranchios subatomines daleles kopijos sukurimo kitoje vietoje, ishsaugant tu daleliu savybes ir ju ishsidestyma viena kitos atzhvilgiu? ;) Gali nuosekliai, punktas po punkto, nurodyti esminius skirtumus, nekliededamas apie filosofines savokas a'la "esme"?
Darkwind wrote:
ghoul wrote:
Galiu pasiulyti bent pora metodiku, kaip to garantuotai ishvengti. O ash net nesu fizikas.
tikrai? pvz kokiu, jei turima omeny kad perneshimas vyksta begaliniu greiciu?
Greitis nesvarbus. Galime naudoti tranzakciju sistema, taikoma visose shiuolaikinese duomenu bazese. Galime naudoti (ish principo labai panashia) sesiju sistema, naudojama kai kuriuose tinklu protokoluose. Etc.
Darkwind wrote:
ghoul wrote:

kas yra shuolis i kita dimensija (t.y. matmeni)? Paaishkink, plz.
kaip tau tai paaishkinu kad tai shuolis i kuri nors lygiagretu multivisatos pasauli (jei laikysim kad toks dalykas kaip multivisata egzistuoja).
Ir kaip tai siejasi su teleportacija ir kelionemis erdveje? ;) Chia jau nuo temos nukrypstame, aishku, teleportacija chia ne prie ko, reiketu kalbeti apie hipererdvini shuoli (kuris nebutu momentinis), bet matau, kad ir shioje srityje shlubuoji gerokai (uzhuomina - lygiagretus pasauliai chia ne prie ko, mums visishkai uzhtenka vienos Visatos hipererdviniam perejimui. Tik tam tikru jos savybiu reiketu), todel kol kas apsiribokime teleportacija ir reliatyvumu ;)
Darkwind wrote:
puiku, sakyk lygiagrecios visatos mokslini termina. ash ji mielai vartosiu. sakiau kaip naudojama fantastinese knygose, kadangi kito termino neturiu. tavo kalboje matau tik kabinejimasi prie zodziu.
O tu universitete irgi per egzaminus laisvai vartoji savo ishgalvotus terminus arba suteiki zhodzhiams kokia tik nori prasme, mazhai ka bendro su ju tikraja reikshme turinchia, o paskui destytojams aishkini, kad jie prie zhodzhiu kabinejasi? ;)

_________________
„Ne tik levas GM, bet ir kaip zmogus gajdys“ (c) gre


Top
   
 Post subject:
PostPosted: 2004-01-16 20:23 
Offline
User avatar

Joined: 2002-12-13 20:57
Posts: 1410
Location: Vilnius
Spengianti tyla forume..... Matyt, Darkwind emesi reliatyvumo teorija studijuoti ;)

_________________
„Ne tik levas GM, bet ir kaip zmogus gajdys“ (c) gre


Top
   
 Post subject:
PostPosted: 2004-01-17 20:00 
Offline
User avatar

Joined: 2003-12-11 16:04
Posts: 57
Location: Vilnius
Diskusijos čia o-ho-ho kokios verda... Nors, tiesa, manau, kad teleportavimo esmė yra ne superdidelis greitis (kitaip tai ne bus teleportavimas pagal apibrežimą), o butent objekto momentalus perkelimas į kitą erdvės tašką. O kokiu principu tą atlikti - kol kas vaizduotės reikalas, ir šiuo metu, bijau, daugiausia ne mokslinės vaizduotės. Gal per kitas dimensijas, gal per informaciją (nors informacijos perdavimo greitis irgi ribotas...)

smeli
Informacinė teorija visai nieko, pati kažką panašaus galvoju. O informacija pradiniame taške neištrinama, tai jau gaunasi klonavimas :D

_________________
I'll show you how to kill a god. First of all, you should not be afraid of him. - Lady Eboshi "Princess Mononoke"


Top
   
 Post subject:
PostPosted: 2004-01-17 23:45 
Offline
User avatar

Joined: 2002-12-19 19:00
Posts: 1132
Location: Klaipeda
Mano kaip diletanto-humanitaro paskutinemis ziniomis fizikos moksle mada tokia uzsiveise, atseit kiekvienas visatos taskas savyje talpina visa informacija apie absoliuciai visa visata*. Taigi informacija taip imanoma perkelti bilekokiais atstumais kai t=0, o po to pagal ta info integruoti aplink esancia materija tam tikram pavidalu. Bet as iki siol nesuprantu, kodel tada reikia dezintegracijos...
___________
* - nepamirskit kad cia fantastikos forumas 8)

_________________
it's all in your head


Top
   
 Post subject:
PostPosted: 2004-01-18 12:34 
Offline
User avatar

Joined: 2002-12-12 5:34
Posts: 366
Location: Klaipeda
ghoul wrote:
Darkwind wrote:
gravitacijos perneshejas kiek zinau laikomas gravitonu(Nuclear Electromagnetic Graviton)
Emmm... Electromagnetic? Darkwind, jei tu gravitacija per elektromagnetine saveika paaishkinsi - tuomet Nobelis tau tikrai garantuotas ;)
O shiaip toks didelis fizikos specialistas turetu zhinoti, kad gravitono egzistavimas neirodytas, paties gravitono aptikti nepavyko. Taigi, shiuo metu teorineje fizikoje situacija yra tokia, kad "butu labai faina, jei gravitonas egzistuotu, nes tada visos teorijos labai grazhiai atrodytu, bet...". Bet gravitacija shiuo metu yra didelis spyglys kvantines fizikos uzhpakalyje (kaip kad kazhkada ji buvo didelis spyglys Enshteino ir reliatyvumo teorijos uzhpakalyje). Tie isivaizduojami gravitonai elgiasi ne visai taip, kaip turetu, todel kol kas apie ju egzistavima fizikai kalba labai labai negarsiai ir nedrasiai.
Klysti, ten pat, kur skaiciau apie particle entanglement, buvo straipsnelis ir apie gravitacija. Konkrechiau - astro-, ar tai shiaip fizikai irode, kad gravitacija sklinda greiciu, panasiu ar lygiu shviesos greiciui, jau nebepamenu ka ir kaip jie ten matavo, kazhkas su dangaus kunu tarpusavio judejimu ir shviesa(atrodo) susije.
ghoul wrote:
Darkwind wrote:
ghoul wrote:

kas yra shuolis i kita dimensija (t.y. matmeni)? Paaishkink, plz.
kaip tau tai paaishkinu kad tai shuolis i kuri nors lygiagretu multivisatos pasauli (jei laikysim kad toks dalykas kaip multivisata egzistuoja).
Ir kaip tai siejasi su teleportacija ir kelionemis erdveje? ;) Chia jau nuo temos nukrypstame, aishku, teleportacija chia ne prie ko, reiketu kalbeti apie hipererdvini shuoli (kuris nebutu momentinis), bet matau, kad ir shioje srityje shlubuoji gerokai (uzhuomina - lygiagretus pasauliai chia ne prie ko, mums visishkai uzhtenka vienos Visatos hipererdviniam perejimui. Tik tam tikru jos savybiu reiketu), todel kol kas apsiribokime teleportacija ir reliatyvumu ;)
Kadangi niekas nieko tikrai nezhino apie shia tema, kodel nepafantazavus, avdrug kaip Nostradamusas pataikysiu :)
Pvz., alternatyvus ismatavimai gali ir egzistuoti, yra ne viena musu visata(Universe), o taip vadinama Multiverse, savo prielaidos irodymui turiu lygiai tiek argumentu kiek jus kontrargumentu. Kad tai turetu prasme teleportacijos pozhiuriu, priimkim, kad imanoma pakliuti ish vienos Multiverse'o visatos i kita, pvz. anomaliju zonose - juodose skylese, Shvarcshildo sferose ir t.t., kur fizikos desniai kitokie nei, sakykim, Klaipedoje :). Toliau, ash shventai netikiu i tuos alternatyvius pasaulius, kur pas mane visatoje A plaukai geltoni, o visa kita taip pat kaip ir visatoje B, labai jau kvailai skamba ... logishkiau atrodytu, kad skiriasi fizika, pi=4.2, erdves struktura ishvis kitokia(kad ir kokia ji butu) ir t.t. Jei jau Multiverse, vadinasi galima rasti visko(ishskyrus mane blondina :), tam tarpe ir visata su skirtingu ishmatavimu kiekiu, kokiais ashtuoniais ishmatavimais, arba tik dviem. Tada, ginkluoti shiomis zhiniomis, ilendam i plokschia visata, Z ashis netenka prasmes, ir grizhdami i savo visata B, ja irashome laisvai pasirinkta, plius dar laisvai pasirinktu vektoriumi. Sumine musu visatos energija pakinta plokschiosios visatos saskaita, arba atvirkschiai, taip mane apsaugodami nuo mases/energijos tvermes desnio shalininku demokratishko Lincho teismo. Begalinio greicio irgi nepastebeta ...

p.s. Jei kuris shitai prastumsite iki Nobelio premijos, dalinames pusiau!!!

_________________
Geriau pasiklausyk savo proto balso. Girdi? Ar girdi, kokias nesamones jis shneka?


Top
   
 Post subject:
PostPosted: 2004-01-18 23:59 
Offline
User avatar

Joined: 2002-12-13 20:57
Posts: 1410
Location: Vilnius
DarkElf wrote:
Klysti, ten pat, kur skaiciau apie particle entanglement, buvo straipsnelis ir apie gravitacija. Konkrechiau - astro-, ar tai shiaip fizikai irode, kad gravitacija sklinda greiciu, panasiu ar lygiu shviesos greiciui, jau nebepamenu ka ir kaip jie ten matavo, kazhkas su dangaus kunu tarpusavio judejimu ir shviesa(atrodo) susije.
Yra vadinamasis "Standartinis modelis", aprashantis elektromagnetine, silpnaja ir stripriaja saveikas. Gravitacija i standartini modeli neisipaisho. Bandoma konstruoti ishplestine kvantines mechanikos teorija, vadinama "String theory", kurioje elementariosios daleles laikomos ne tashkais, o energijos kilpomis - tikimasi, kad shia teorija pakankamai ishpletojus gravitacija irgi tvarkingai isipaishys i bendraja kvantine mechanika. Bet kol kas to nera.
Problema su gravitonu ta, kad pagal kvantine mechanika dvi daleles saveikauja tarpusavyje tam tikrame erdvelaikio tashke, kai atstumas (visose keturiose dimensijose, iskaitant laika) tarp ju yra nulinis. O gravitonas nulinio atstumo salygomis elgiasi taip, kad griuva visa Enshteino bendroji reliatyvumo teorija ir didele dalis matematiniu apskaichiavimu darosi beprasmiai. Todel dabar bandoma perkonstruoti kvantine mechanika (kurioje daleles ish principo laikomos tashkiniais dydzhiais) i eiluchiu teorija, kurioje daleles laikomos energijos kilpomis, saveikaujanchiomis tam tikroje baigtineje erdveje, bet ne tashke.
DarkElf wrote:
Jei jau Multiverse, vadinasi galima rasti visko(ishskyrus mane blondina :)
Jei jau taip imti, tai kvantines mechanikos desniai veda prie to, kad tave blondina irgi galima rasti ;)
Bet shiaip daugelio visatu teorija labai netoli nuo teologijos - nei paneigti, nei patvirtinti neisheina, kaip ir dievo buvimo :)
DarkElf wrote:
Tada, ginkluoti shiomis zhiniomis, ilendam i plokschia visata, Z ashis netenka prasmes, ir grizhdami i savo visata B, ja irashome laisvai pasirinkta, plius dar laisvai pasirinktu vektoriumi. Sumine musu visatos energija pakinta plokschiosios visatos saskaita, arba atvirkschiai, taip mane apsaugodami nuo mases/energijos tvermes desnio shalininku demokratishko Lincho teismo. Begalinio greicio irgi nepastebeta ...
Mmmm.... Apie toki varianta nepagalvojau. Problema - ar egzistuoja visata, teturinti tris dimensijas? Kadangi kol kas ne velnio nezhinoma, kiek dimensiju turi musu visata (kol kas nagrinejami variantai 4, 11, begalybe), atsakyti sunku.
Shiaip su hipererdviniu shuoliu viskas gali buti kiek papraschiau - jei paaishketu, kad musu Visatoje yra daugiau nei 4 matmenys ir butu atrastas budas judeti tuose papildomuose matmenyse, tuomet hipererdvinis shuolis galetu buti atliekamas per tuos papildomus matmenis. Tik tam butina salyga, kad egzistuotu erdves kreivumai tu "papildomu matmenu" atzhvilgiu (t.y. judant n-mateje erdveje atstumas tarp tashku A ir B butu mazhesnis, nei atstumas tarp ju 3mateje erdveje. Taip, ash pasakiau 3mateje, nes shiuo atveju laiko dimensijos nagrinejimas nera reikalingas.) Tokiu atveju egzistuotu tam tikri hipershuoliu tashkai, kuriu pagalba butu galima greichiau (bet ne akimirksniu... Em - atskiru atveju ir akimirksiu, jei musu trimate erdve, "sulenkta" per n-taji matmeni "liestu" pati save.) patekti i tam tikrus kitus visatos tashkus. Tachiau universalaus budo greitai patekti ish bet kurio tashko A i bet kuri tashka B vis vien neegzistuotu.

P.S. I paskutine komentaro dali (apie hipershuolius) labai rimtai nezhiureti, fantazijos ten daugiau, nei mokslo :)

_________________
„Ne tik levas GM, bet ir kaip zmogus gajdys“ (c) gre


Top
   
 Post subject:
PostPosted: 2004-01-19 13:20 
Ghoul'e, sia tema idomiai parasineta knygoje "Visata riesuto kevale", kuria parase ganetinai izymus fizikas (bent jau as taip supratau :. Ir kiek as prisimenu, tai tavo samprotavimai vietomis prasilenkia su siuolaikinio mokslo teiginiais. Taip, kad kitus kaltinti nemokshishkumu neskubek, verciau dar karta i save paziurek.


Top
   
 Post subject:
PostPosted: 2004-01-19 13:53 
Offline
User avatar

Joined: 2002-12-16 17:15
Posts: 465
Location: Klaipėda
ziuriu ghoulas net apsishlapino ish laimes del mano trumpo savaitgalinio ishtremimo i vieta be ineto. deje turiu nuliudinti...
ghoul wrote:
Emmm... Electromagnetic? Darkwind, jei tu gravitacija per elektromagnetine saveika paaishkinsi - tuomet Nobelis tau tikrai garantuotas ;)
dekoju, bet ash tik cituoju ar pasivarginai paieshkoti info shita tema ar tiesiog plekshtelejai toki teigini? shiaip ten kiek popsa tame aprashyme... apie gravitacija ish tiesu dar nelabai aishku, kiek pamenu yra teorija pagal kuria gravitacija ishvis tai 3 matmenu ishkraipymas. na nepaisant viso to tikrai aishkus tai gravitacijos greitis. ishmatuotas lygu nelabai seniai kal priesh puse metu ar kazkas tokio. jis lygus shviesos...
paziurejau kad draugas atsiunte man linka apie superstygu teorija, reikes uzmesti aki.. anot jo tai progresyviausia shiuo metu teorija.
ghoul wrote:
O kaip paaishkinti tai, kad saveika yra momentine, t.y. uzhtrunka nulini laiko tarpa? :).
mano klaida, pasirodo busenu pasikeitimai sistemose gali vykti galima sakyti momentiskai... bet tai ne greitis - nes nei energijos, nei materijos, nei info neina perduoti. pasikeicia tik sistemos busena. pasikeitimas tarkim perduodamas i begalini nuotoli - momentu, bet kitam gale neina suzinoti ka tu ten perduodi, nes tam reikia zinoti atskaitos busena... tai ir uzciulpia viska... maziais atstumais - galima - momentu busenu pasikeitimai persiduoda... bet cia tu pradini atskaitos busena gali perduoti paprastu budu (sviesos greiciu).
ghoul wrote:
Savaime aishku - tai, ko nesupranti, erzina. Alia jei nesupranti - tai nafig i diskusijas tokiomis temomis listi? ;)
labai gerai. priimkim! didysis fizikas ka tik pasiunte velniop iki shiol buvusios fizikos pagrinda - artiveikos teorija. ko gero pagal ji ir garsas veike be perneshejo iki tol, kol kazkas uzsnorejo laikyti kad jis perneshamas virpesiais per oro molekules. lenkiuosi. shita tema daugiau nediskutuosim. bent jau ash neturiu ka daugiau pasakyti.
ghoul wrote:
Bravo. Kaip pats ir minejai - 11 kl fizikos vadovelis ;) Tik vat matai - labai nuoshirdzhiai nerekomenduoju veltis i diskusijas reliatyvistines fizikos klausimais turint tik mokyklines zhinias :)
hmm. gaila. teks pasakyti destytuvui kad keliautu i mokykla destyti, nes ghoulas pasake, kad KTU jam ne vieta. :P. darom summary. fizika arba destoma teisingia tik fizikam arba tik ghoului. kagi kaip gynybine kalba ishresiu tik kad, ash taip stipriai fizika nesidomiu kad visa laisvalaiki skirciau jos studijavimui. :P skysta gynyba. kada turesiu laiko paskaitysiu originala einshteino...
ghoul wrote:
Tikrai? Kompiuteris atlieka kopija, operuodamas tik tam tikromis dalelemis (baitais), apie kuriu prasme jis nieko nezhino - zhino tik ju ishsidestymo tvarka (t.y. padeti) bei ju atributus (shiuo atveju - reikshmes 0 arba 1). Bet tai netrukdo jam atlikti kopijavimo. Kuo tai ish principo skiriasi nuo zhmogaus "kopijavimo" - t.y. kiekvienos zhmogu sudaranchios subatomines daleles kopijos sukurimo kitoje vietoje, ishsaugant tu daleliu savybes ir ju ishsidestyma viena kitos atzhvilgiu? ;) Gali nuosekliai, punktas po punkto, nurodyti esminius skirtumus, nekliededamas apie filosofines savokas a'la "esme"?
galiu. teiginys nr 1. kompiuteryje informacija perkelti imanoma tik zinant visa perkeliamo objekto struktura(pradedant bitais baigiant fragmetu ishsidestymu atmintyje) ir perkelimo algoritma(suprogramuotas ir ivestas i kompiuteri). neturint shitu 2 dalyku perkelimas yra neimanomas.
teiginys nr 2. galima sukurti prietaisa kuris kaip kompiuteris perkeltu po viena subdalele i kita vieta ir padetu ja ten(tai teorinis teiginys, tarkim tai imanoma. tai kompiuterio atitikmuo).
teiginys nr 3. kad zmogus butu surinktas teisingai reikia: detalios perkeliamo objekto strukturos(pavadintos anksciau esme) ir perkelimo algoritmo(kurio, deje, strukturos neturint, sukurti neimanoma).
ishvada. perkeliant zmogu neturint detalios jo strukturos supratimo gausi ta pati ka kopijuodamas ish totaliai ishgadintos particijos informacijos gabala: ogi didele shudo kruva.
ghoul wrote:
Greitis nesvarbus. Galime naudoti tranzakciju sistema, taikoma visose shiuolaikinese duomenu bazese. Galime naudoti (ish principo labai panashia) sesiju sistema, naudojama kai kuriuose tinklu protokoluose. Etc.
galima ishtiesu manyti kad saugios sesijos sudarymoas, kuris jau ishsperstas kompiuteryje lengvai pritaikomas ir teleportacijoje, bet taip nera. teleportacijoje neimanoma padaryti 2 dalyku, kurie butini tam: 1 informacijos uzlaikymas. 2. srauto ignoravimas. be shito taikant kompiuterinius metodus koliziju galimybe ne sumazes, o padides. visgi isheitis gali buti: 1 sudaryti sesija paprastu kompiuteriniu tinklu, ir tik sudarius sesija teleportuoti. 2 naudoti specialius teleportius markeriu persiuntimuo(kad neprisirishti prie shviesos greicio). jei teleportacijos kaina didele - tai tiesiog neapsimokes. teleportuojamu markeriu kiekis labai didelis bus. abu turi trukuma: jei kazkuri ish stociu negaus signalo del kazkokiu priezasciu, kolizija vis tiek gali ivykti. ignoruoti ateinancio objekto neimanoma.
ghoul wrote:

Ir kaip tai siejasi su teleportacija ir kelionemis erdveje? ;) <skip>
valo valio. tai tarkim ne multivisata o hipererdvinis perejimas. labai gerai. tokiu atveju cia panashiau i 3 matmenu ishkreivinima per ketvirta matmeni(ne laika, o ta tavo hipererdve), tai imanoma pagal teorija kad gravitacija ir yra 3 matmenu ishkreivinimas per 4. tada teorishkai imanoma susukti trimate erdve taip, kad normaliai atrodytu kad atstumas labai didelis, o zengiant per 4 jis nukeliaujamas per akimirka.
ghoul wrote:

O tu universitete irgi per egzaminus laisvai vartoji savo ishgalvotus terminus <skip>
ne univere nerashineju fantasinemis temomis :). tai laisvalaikio malonumas. kaip jau minejau panaudoti fantastikoje naudojama termina fantastineje teorijoje (tokioje kaip kelione per lygiagrecias visatas) neturetu buti kazkas oi-kaip-siaubinga.

_________________
People are divided into two groups: those, who divide people into groups and those who don't.


Top
   
 Post subject:
PostPosted: 2004-01-19 18:14 
Offline
User avatar

Joined: 2002-12-13 20:57
Posts: 1410
Location: Vilnius
Darkwind wrote:
ghoul wrote:
Emmm... Electromagnetic? Darkwind, jei tu gravitacija per elektromagnetine saveika paaishkinsi - tuomet Nobelis tau tikrai garantuotas ;)
dekoju, bet ash tik cituoju ar pasivarginai paieshkoti info shita tema ar tiesiog plekshtelejai toki teigini?
Man nereikia kazhko ieshkoti, kad galechiau uzhtikrintai pareikshti - savoka "elektromagnetinis gravitonas" yra absurdas. Elektromagnetine saveika ir gravitacine saveika - du labai skirtingi dalykai.
Darkwind wrote:
shiaip ten kiek popsa tame aprashyme... apie gravitacija ish tiesu dar nelabai aishku, kiek pamenu yra teorija pagal kuria gravitacija ishvis tai 3 matmenu ishkraipymas.
Jo, tikrai "yra teorija"... Jei ka - butent Enshteino bendroji reliatyvumo teorija ir kalba apie gravitacija kaip apie energijos sukelta keturmates erdves ishkraipyma ;)
Darkwind wrote:
ghoul wrote:
O kaip paaishkinti tai, kad saveika yra momentine, t.y. uzhtrunka nulini laiko tarpa? :).
mano klaida, pasirodo busenu pasikeitimai sistemose gali vykti galima sakyti momentiskai... bet tai ne greitis
Ar ne tai ash tau ir kartojau kokius penkiolika kartu?
Darkwind wrote:
nes nei energijos, nei materijos, nei info neina perduoti. pasikeicia tik sistemos busena. pasikeitimas tarkim perduodamas i begalini nuotoli - momentu, bet kitam gale neina suzinoti ka tu ten perduodi, nes tam reikia zinoti atskaitos busena...
O kokia yra atskaitos busena? :lol: Ji zhinoma a priori - atskaitos busena yra nedeterminuota, ji tampa determinuota tik atlikus matavimus. Ish principo galima sugalvoti kodavimo metodus, kuriu pagalba butu imanoma perduoti informacija. Pagrindine problema - kaip patikrinti kvanto busena, jei pats matavimas ja pakeichia (ish nedeterminuotos i tam tikra spina). Shiuo metu egzistuoja dalines busenos matavimo metodikos, kurios leidzhia shita problema apeiti, bet jos dar labai netobulos.
Darkwind wrote:
labai gerai. priimkim! didysis fizikas ka tik pasiunte velniop iki shiol buvusios fizikos pagrinda - artiveikos teorija. ko gero pagal ji ir garsas veike be perneshejo iki tol, kol kazkas uzsnorejo laikyti kad jis perneshamas virpesiais per oro molekules.
Kitaip tariant - neturi ka pasakyti, ar ne? :lol: Tai vis tik kaip ten su kvantines teleportacijos perneshejais? Turi kokia nors teorija ar versija? Kiek zhinau - Enshteinas neturejo ;)
Darkwind wrote:
kagi kaip gynybine kalba ishresiu tik kad, ash taip stipriai fizika nesidomiu kad visa laisvalaiki skirciau jos studijavimui. :P skysta gynyba. kada turesiu laiko paskaitysiu originala einshteino...
Butent, gynyba skysta - nes, kaip jau sakiau, neverta diskutuoti apie tai, ko neishmanai? Btw, ne su tavim kazhkada MiRV'o websaito forume apie mikrobangu panaudojima ginklams aishkinomes?
Darkwind wrote:
galiu. teiginys nr 1. kompiuteryje informacija perkelti imanoma tik zinant visa perkeliamo objekto struktura(pradedant bitais baigiant fragmetu ishsidestymu atmintyje) ir perkelimo algoritma(suprogramuotas ir ivestas i kompiuteri). neturint shitu 2 dalyku perkelimas yra neimanomas.
teiginys nr 2. galima sukurti prietaisa kuris kaip kompiuteris perkeltu po viena subdalele i kita vieta ir padetu ja ten(tai teorinis teiginys, tarkim tai imanoma. tai kompiuterio atitikmuo).
teiginys nr 3. kad zmogus butu surinktas teisingai reikia: detalios perkeliamo objekto strukturos(pavadintos anksciau esme) ir perkelimo algoritmo(kurio, deje, strukturos neturint, sukurti neimanoma).
Kokios papildomos strukturos, ishskyrus kiekvienos daleles parametrus (kruvis, spinas, etc) ir tu daleliu ishsidestyma tarpusavyje reikia?
Algoritmas:
1. pasirinkti atskaitos tashka siustuve.
2. Pasirinkti atskaitos tashka imtuve
3. Paimti pirma dalele, ishmatuoti jos padeti atskaitos tashko atzhvilgiu, ishmatuoti jos parametrus.
4. Perkelti pirma dalele taip, kad jos padetis imtuve pasirinko atskaitos atzhvilgiu butu identishka jos buvusiai padechiai atskaitos tashko siustuve atzhvilgiu, o parametrai nepakistu.
5. Goto 3, do for all.
Darkwind wrote:
tokiu atveju cia panashiau i 3 matmenu ishkreivinima per ketvirta matmeni(ne laika, o ta tavo hipererdve), tai imanoma pagal teorija kad gravitacija ir yra 3 matmenu ishkreivinimas per 4. tada teorishkai imanoma susukti trimate erdve taip, kad normaliai atrodytu kad atstumas labai didelis, o zengiant per 4 jis nukeliaujamas per akimirka.
Kaip jau sakiau - pasiskaityk bendraja reliatyvumo teorija. Visu pirma - energija ishkreivina erdve ne per kazhkokius hipotetinius "papildomus" matmenis (hipererdve), o butent musu 4 matmenu erdvelaikyje. Antra - pasidomek, kokie energijos kiekiai reikalingi tokiam ishkreivinimui ir pamastyk apie tai, kodel net ir stebedami Saule ar zhvaigzhdes pastebime tik labai nedideles erdves anomalijas.

_________________
„Ne tik levas GM, bet ir kaip zmogus gajdys“ (c) gre


Top
   
Display posts from previous:  Sort by  
Post new topic  Reply to topic  [ 52 posts ]  Go to page « 1 2 3 4 5 6 »

All times are UTC+04:00


Who is online

Users browsing this forum: No registered users and 1 guest


You cannot post new topics in this forum
You cannot reply to topics in this forum
You cannot edit your posts in this forum
You cannot delete your posts in this forum
You cannot post attachments in this forum

Jump to: 

cron
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Limited