Forumas.Fantastika.lt
http://forumas.fantastika.lt/

Spaga Vs. Rapyra
http://forumas.fantastika.lt/viewtopic.php?f=5&t=901
Page 3 of 3

Author:  tadas [ 2004-04-07 11:16 ]
Post subject: 

Sprendziant pagal aprangu pavyzdzius. Rapyra vienas populiariausiu Vakaru Europos kavalerijos ginklu 17a vid-pab.
Vakar ziurejau Discovery (aisku ten briedu irgi dafyga) irasyta filma apie skotu ir anglu karus, tai laidos vedejas anglas sake "RAPIER", o rusai verte "PALASH". Ginklai buvo vienasmeniai , su efesu ir pagal viska "darydavo siaubinga zala neturintiems skydu ir sarvu anglu kareiviams". Ot gerbiu skotus - "iz odezdy - palash, da scit, anglicanin s musketonom- porubit"!!!!!!

Author:  fox'as [ 2004-04-07 11:20 ]
Post subject: 

Siaip sportiniame fechtavimenaudojama rapyra yra panasi i spaga tik su mazesniu skydeliu ir lengvesne, skirta moterims. Abu ginklai duriamieji. 8) 8) 8)

Author:  ghoul [ 2004-04-07 13:50 ]
Post subject: 

Adis wrote:
Turiu spaga, sportine. Nzn kiek sutapimu turi su kovine/istorine, bet pasizymi itin siauromis tribriaunemis (!) "asmenimis" ir pussferes formos reborda (na ir aisku, "unremovable" apsauga ant smaigalio :). Ginklas, akivaizdziai pritaikytas durti ir blokuoti durius, bet ne "slash" tipo atakoms, kaip su vienasmeniais ar dviasmeniais ginklais. Kiek teko matyti profesionalo fechtavimosi technika su ta pacia spaga rankose, viskas butent i tai ir nukreipta - duri, durio net ne blokavima, o issukima, tuo paciu baigiantis issukimui, pereinancio i ataka.
Sportiniame fechtavime tik sabre'ais galima smugiuoti ir ashmenimis, ir smaigaliu. Kaunantis epee ar foil iskaitomi tik duriai smaigaliu.
Fox'as wrote:
Siaip sportiniame fechtavimenaudojama rapyra yra panasi i spaga tik su mazesniu skydeliu ir lengvesne, skirta moterims.
Sportiniame fechtavime ir vyrai, ir moterys naudoja tas pachias tris ginklu kategorijas - sabre, epee, foil. SCA, HACA ir kitu istoriniu draugiju propaguojamos kovos nera sportinis fechtavimas.
tadas wrote:
Sprendziant pagal aprangu pavyzdzius. Rapyra vienas populiariausiu Vakaru Europos kavalerijos ginklu 17a vid-pab.
Tuo metu tai greichiausia buvo ne rapyra, o smallsword'as, ir naudojamas jis buvo ne mushio lauke, o kaip statuso simbolis ir puoshmena.
tadas wrote:
Vakar ziurejau Discovery (aisku ten briedu irgi dafyga) irasyta filma apie skotu ir anglu karus
Chia kuriame amzhiuje?
tadas wrote:
tai laidos vedejas anglas sake "RAPIER", o rusai verte "PALASH".
Chrenovas vertimas. Palash - mazhdaug anglishko broadsword atitikmuo. Pakankamai bendrinis tiesiu dviashmeniu kertamuju ar kertamuju/duriamuju kardu pavadinimas.

Author:  Adis [ 2004-04-07 16:24 ]
Post subject: 

"Chia kuriame amzhiuje?"

Siaip pagrindines anglu-skotu kovos vyko XIII a, kai Skotijos karalius mire nepalikes ipedinio karunai ir ja nusprende pasiimti Edvardas I, (Stirlingo, Falkirko musiai su Melu Gibsonu, atsiprasau - William Wallace - priesaky), ir kai skotai, deja, buvo nugaleti, po ko ir galutinai prarado nepriklausomybe ir neatgauna jos iki siol. Bet tais laikais muskietos negalejo egzistuoti. Tad greiciausiai tai buvo XVI-XVII a musiai - Flodeno, Kilekranko, "pakartotasis" Stirlingo.

Author:  Gambler [ 2004-04-07 18:39 ]
Post subject: 

Adis wrote:
Turiu spaga, sportine. Nzn kiek sutapimu turi su kovine/istorine, bet pasizymi itin siauromis tribriaunemis (!) "asmenimis"
kiek man teko skaytyti girdeti rapyros butent ir pasizhymejo tuo, kad tai grynai duriamasis ginklas su tribiriaunemis/kvadratinemis ashmenimis, o tokia ju ashmenu forma garantuodavo labai leta ir nemalonu zhaizdu gijima, priehsingai nei kokiu nors pjautiniu/kirstiniu, nes nesusieidavo zhaizdos shonai. zhinoam tai neprofesionalo nuomone :)

Author:  Snark [ 2004-04-08 10:11 ]
Post subject: 

Gambler wrote:
kiek man teko skaytyti girdeti rapyros butent ir pasizhymejo tuo, kad tai grynai duriamasis ginklas su tribiriaunemis/kvadratinemis ashmenimis,
Siaip daugiausia painiavos yra pagrinde del to, kad is pradziu (15 a pabaigoje - 16 a pradzioje) rapyra galima buvo ir durti ir kirsti. Bet laikui einant ir fechtavimo menas ir pati rapyra vystesi, keitesi. Gelezte susiaurejo ir palengvejo, pasidare tinkama tik duriams ir galiausiai patapo grynai duriamoju ginklu (galiausiai pasikeitimai buvo tokie dideli, kad 17 amziaus pabaigoje anglu kalboje pradejo taikyti nauja termina - smallsword)

Daugiau galit paskaitytcia..
Ir bendrai My Armoury - visai padorus resursas (ten jei pavaiksciot po galerija galima graziu daikciuku pamatyti ;) Beje jei ten paziuresit i rapyras, galite pastebeti, kad daug ju turi plokscias dviashmenes gelezhtes, kuriom akivaizdziai galima ne tik durti... Kitas dalykas, kad kirtimui truputi svorio truktu ir balansas arciau gardos. Bet tai vel gi labai priklausydavo nuo konkretaus ginklo)

Author:  Snark [ 2004-04-08 10:34 ]
Post subject: 

Ir dar truputi apie ta pati - kirsti ar durti?

Taigi viso pirma svoris ir forma rapyru skiresi, tai skiresi ir fechtavimo technika. Jei sunkesniom rapyrom (zinomom dar kaip "sword-rapier") galima buvo gan sekmingai kirsti, tai lengvesni variantai maziau tiko tam.

Bet is kitos puses ashmenys tai yra, jis reikia naudotis ;)
Todel gan dazhnai buvo naudojama "pjovimo" technika - kirtimas su butinu "tempimu" - rapyra kaip skalpelis ipjaudavo mazai sharvuotam oponentui.

Pvz Alfredo Huttono knygoje "Old Swordplay" - nors kirtimo atakos detaliai neaprashomos, kai kuriose iliustracijose aiskiai pavaizduotos. (deja, internete pilna varianta tos knigos, atrodo, nera.. o pirkti is kokio amazono - brungu ir turbut "nafig ne nuzhno" ;))

Vedu prie to, kad istorishkai rapyra nera _TIK_ duriamasis ginklas... :)

Author:  Guest [ 2005-01-26 15:01 ]
Post subject: 

Adis wrote:
"Ir tas ir tas reiskia ta pati."

Cia taip ant Pedigree Pal nugareles uzrasyta?

Turiu spaga, sportine. Nzn kiek sutapimu turi su kovine/istorine, bet pasizymi itin siauromis tribriaunemis (!) "asmenimis" ir pussferes formos reborda (na ir aisku, "unremovable" apsauga ant smaigalio :). Ginklas, akivaizdziai pritaikytas durti ir blokuoti durius, bet ne "slash" tipo atakoms, kaip su vienasmeniais ar dviasmeniais ginklais. Kiek teko matyti profesionalo fechtavimosi technika su ta pacia spaga rankose, viskas butent i tai ir nukreipta - duri, durio net ne blokavima, o issukima, tuo paciu baigiantis issukimui, pereinancio i ataka.

Rapyros nesu rankose laikes, bet kiek maciau is iliustraciju - su vienpusemis asmenimis, kazkiek primenancios ulono/kavaleristo vienaranki karda aka sabre (http://www.ctrpnt.com/ahnen/n14000.html zr. ulona, ne rapyra :).

Tad IMO skirtumas butu asmenys. Na, ir naudojimo laikotarpis.

Author:  Klia [ 2005-01-26 20:28 ]
Post subject: 

atsiprašau, kad įsiterpiu, ale ašmenys visą gyvenimą buvo jie, o ne jos:))) būkit malonūs, nedarkykit kalbos.

Author:  jonas [ 2005-01-26 21:56 ]
Post subject: 

oj geriau nejudink shito shirsiu lizdo :) - o taj tuoj vel prasides diskusija, kurios nieks nelaimes..irodyti viena arba kita nuomone bevejk neimanoma - tadas kazhkur yra parashes..

P.S. - ash ir pats turechiau ka pasakyt apie kai ne kuriu nuomones kad rapyra - ne kertamasis ginklas..bet geriau patylesiu - vistiek nieko chia nepasieksi. :)

Page 3 of 3 All times are UTC+04:00
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Limited
https://www.phpbb.com/