Forumas.Fantastika.lt

It is currently 2018-04-25 23:56

All times are UTC+04:00




Post new topic  Reply to topic  [ 177 posts ]  Go to page 1 2 3 4 518 »
Author Message
PostPosted: 2005-07-01 21:24 
Offline
User avatar

Joined: 2003-10-17 22:32
Posts: 2032
Gana rimtas klausimas. Jei patikesime, kad naftos pikas ( www.peakoil.com ) ateina siame penkmetyje, kokie sansai neuzdaryti Ignalinos atomines elektrines? Jos neuzdarius, Lietuva butu turbut vienintele salis Europoje patenkinanti savo energijos (elektros) poreikius be naftos. (Prancuzija atrodo gauna 80% elektros energijos is atominiu elektriniu). Ja uzdarius, jei naftos pikas yra realus, Lietuva patektu i labai labai nekokia situacija...

Ar yra kokiu nors pasiulymu sia linkme ar ideju?

(Butu gerai, kad si tema netaptu politiniu fleimu, tad prasysiu moderatorius aktyviai trinti fleimus :garbinti: )

Atominis Raimondas


Top
   
 Post subject: ESM elektrinej toj :)
PostPosted: 2005-07-01 22:02 
Offline
User avatar

Joined: 2004-02-26 14:30
Posts: 1231
Location: Kaunas
Vat ideju ir pasiulymu daba ner - pasiruoshimas savaitgaliui (laukia kelione :) ), bet priesh kelias dienas chekinom info apie atomine jos saite

http://www.iae.lt/inpp_lt.asp?lang=3&subsub=29

Tai sudomino kompai joj :)
Visai smagus: ESM SM-1M ir SM-2M :wink:

Info apie kuriuos del prikolo pasizhiurejom saite

http://www.computer-museum.ru/histussr/sm2mcomm.htm

Va :lol:

Beje, nereikia juoktis, bet, sako, net ir kosminese stotyse kai kur sena technika stovi... ar kabo :) Turi ji tam tikru pliusu :)

Ir dar vienas liudnas bet savotishkai idomus saitas (atsiprashau nemokanchiu rusu kalbos) :idea:

http://www.chernobil.ru/

_________________
To hold a pen is to be at war. --Voltaire


Top
   
PostPosted: 2005-07-01 22:43 
Offline
User avatar

Joined: 2003-10-17 22:32
Posts: 2032
Akela wrote:
Beje, nereikia juoktis, bet, sako, net ir kosminese stotyse kai kur sena technika stovi... ar kabo :) Turi ji tam tikru pliusu :)
Sena technika kabo ne tik kosminese stotyse ir laivuose ("Space Shuttle"), bet ir lektuvuose - tiek civiliniuose, tiek kariniuose. Dazniausiai todel, kad redizaininti, patikrinti ir gauti leidimus eksploatuoti bet kokius naujus komponentus - tiek hardware, tiek software - yra labai ilgas ir sunkus procesas. Kiek zinau, ivairios pasaulio armijos ir oro pajegos yra uzpirke didelius kiekius nebegaminamu mikroschemu ir panasiu detaliu, kad galima butu remontuoti tebenaudojama iranga.

Atleiskite uz gana abstrakcias mintis, dabar tingiu ieskoti konkreciu nuorodu. :)

Senas Raimondas


Top
   
 Post subject:
PostPosted: 2005-07-02 12:35 
Offline
User avatar

Joined: 2004-04-22 18:10
Posts: 766
Location: didelis
Skandinavai (norwegai nerods), gauna ~95% is HE (ir turi naftos), tad jiems kaip ir neskauda galvos. :)

siaip Ignalinos AE, jau reikia uzdaryti. paseno jinai, paseno. bet tik uzdaryti yra nesamone. as tai esu labai UZ, uz naujos AE statyma. tik yra dvi problemos:
AE turi ziauriai maza naudingumo koeficienta. :roll:
ka daryti su nemastanciais aktyvistais (ale zalieji zirneliai ir kt.)? :evil:


Top
   
 Post subject:
PostPosted: 2005-07-02 18:36 
Offline
User avatar

Joined: 2003-10-17 22:32
Posts: 2032
Svedai gauna 45% is atominiu elektriniu, 36% is hidro, 9% is naftos/anglies/duju, 10% importuoja (is kur?) http://www.uic.com.au/nip39.htm

Norvegija gauna ~90% is hidroelektriniu, ~5% net importuoja
http://www.ssb.no/elektrisitet_en/tab-2 ... 01-en.html

Suomija gauna 19% hidro, 30% atominiu, 39% naftos/anglies/duju.
http://www.indexmundi.com/finland/elect ... ource.html

O, kad Ignalinos AE "paseno" tai faktas ar tiesiog niekuo neparemta nuomone? Kaip rusai, jie dar tebeeksploatuoja tokio tipo reaktorius?

Jei pasiziuresi i JAV atomines elektrines, dauguma (o gal net VISOS) ju yra SENESNES nei Ignalina: http://www.eia.doe.gov/cneaf/nuclear/pa ... tates.html

Todel leisciau suabejoti, kad Ignalinos AE yra pasenus.

Siek tiek faktu Raimondas


Top
   
 Post subject:
PostPosted: 2005-07-03 22:32 
Offline

Joined: 2005-01-10 19:27
Posts: 891
Location: vilnius
ignalinos AE bei kitos rusiskosios AE kardinaliai skiriasi nuo vakaru europos ir JAV AE, pastaruju rizikos faktorius gerokai mazesnis, jos yra ilgaamziskesnes.

as - uz naujo bloko statybas. sakote brangu? o kaip brangu butu save aprupinti be AE?

beje, remiuosi profesoriumi Palubinsku, jeigu ka :)

_________________
musu utilitariniame pasaulyje titanai tam ir egzistuoja, kad butu galima patogiai stoveti ant ju peciu


Top
   
 Post subject:
PostPosted: 2005-07-04 1:02 
Offline
User avatar

Joined: 2004-11-25 23:46
Posts: 188
naftos problema neisvengiamai augs ir Lietuvoje(nepriklausomai nuo Ignalinos AE)-juk yra 1 mln. automobiliu,is kuriu apie 90%reikia kuro...Ir siaip be naftos daug kur butu rageliai.
Kita vertus,nori nenori,bet AE kazkada artimiausiu metu teks uzdaryti,nes spaudimas is ES bus nerealus (kaip kad buvo Bulgarijai, Vemgrijai arba Ukrainai su savo Cernobyliu,nors isos,isskyrus Vengrija,net nera ES salys)
staytyti nauja reaktoriu...hmmmm...islaidos yra nerealios,kastai nerealus,bet tarkime..Tik yra vienas BET-o ar ateiciai tas apsimoka(ar atsipirktu tokios sanaudos ateityje,turint omeny alternatyvu skvarba energetikoje?)kokios butu Alternatyviu energetikosrusiu diegimo Lietuvoje galimybes,palyinus jas su naujo AR statyba?Kas del senojo eksplotacijos,tai pakartosiu-realiai jis gali dirbti dar apie 15-20 metu,uzmerkus aki ir dar siek tiek lietuviu auksarankiu deka paremontavus nebutu jokiu problemu,bet vat Europoje tas nera priimtina-niekaip.
o del JAV ir rusisku AE lyginimo,tai pilnai sutinku-bysky skirtingas supratimas,saugumo mentalitetas,stayba ir t.t. Galu gale net JAV ivyksta avariju ir tos AE anksciau ar celiau bus uzdarytos..JAV sau tai gali leisti,turedama dideli AE kieki, daug pinigu ir galimybiu diegti alternatyvas. O ar turi Lietuva?


Top
   
 Post subject:
PostPosted: 2005-07-04 2:49 
Offline
User avatar

Joined: 2003-10-17 22:32
Posts: 2032
Del automobiliu atskira kalba ir atskira tema. Suprantama, kad tai problema.
alatar wrote:
Kas del senojo eksplotacijos,tai pakartosiu-realiai jis gali dirbti dar apie 15-20 metu,uzmerkus aki ir dar siek tiek lietuviu auksarankiu deka paremontavus nebutu jokiu problemu,bet vat Europoje tas nera priimtina-niekaip.
Klausimas toks: kiek turi pakilti naftos ir jos produktu kaina, kad Lietuva galetu pasiusti Europa toli toli siuo klausimu? Arba, kad Europai taptu patenkinama palikti ta reaktoriu dirbti? Ka Europa ir ka Lietuva sakytu, jei naftos kaina taptu 100Eu uz bareli?

Brangus Raimondas


Top
   
 Post subject:
PostPosted: 2005-07-04 3:27 
Offline
User avatar

Joined: 2003-06-07 14:47
Posts: 705
Location: Kaunas
visu pirma ta "peakingo" teorija yra paremta kvaila formule, t.y. "naujai rasti ishtekliai / sunaudojama nafta". Toks peekingo apskaichiavimas yra kvailas, NES visu pirma, rasti naftos telkinius zhymiai lengviau nei juos ishnaudoti, visu antra "isnaudoti" naftos telkiniai ish tikruju nera pilnai isnaudojami, o paliekami(uzhantspauduojami) ir laukia tinkamu technologiju ir likusia nafta ish ten ishtraukt ;)
pagal normalias formules artimiausius ~30 metu nevertetu nerimauti :P
Taipogi galechiau pamineti, kad lygiai toks pats ishgastis buvo ir priesh nafta, t.y. taip buvo su ta pachia anglim :) visi galvojo, kad bus pize... Taip kad atrasti nauja/alternatyvia engergijos rushi(kiek girdejau vandenynuose rado kazhkokia deganchia medzhiaga, ar kad ir saules, vejo, etc.), nebus problemos. :)

>>>Klausimas toks: kiek turi pakilti naftos ir jos produktu kaina, kad Lietuva galetu pasiusti Europa toli toli siuo klausimu? Arba, kad Europai taptu patenkinama palikti ta reaktoriu dirbti? Ka Europa ir ka Lietuva sakytu, jei naftos kaina taptu 100Eu uz bareli?
>>>Atsakymas labai paprastas, koks dalbajobas mokes 100Eu uzh bareli? ash jau geriau nusipirksiu elektromobili ar dar koki panashu aparata, o namie isirengsiu vejo/saules/vandens elektryne mazhyte, nei mokesiu tokias kainas, kurios ekonomishkai nera naudingos :)

Kas liechia ignalinos AE, prisizhadejom ja uzhdaryt, dabar jau niekur nedingsi. O del naujos statymo, well, jus bent isivaizduojat kiek tai kainuoja?

_________________

How can we let this happen and
Just keep our eyes closed ‘till the end
When we will stand in front of heaven’s gate
It will be too late!


Top
   
 Post subject:
PostPosted: 2005-07-04 10:36 
Offline
User avatar

Joined: 2002-12-13 20:57
Posts: 1409
Location: Vilnius
zhukaSS wrote:
Kas liechia ignalinos AE, prisizhadejom ja uzhdaryt, dabar jau niekur nedingsi. O del naujos statymo, well, jus bent isivaizduojat kiek tai kainuoja?
Jei visas pasaulis stato atomines jėgaines, matyt, apsimoka.

_________________
„Ne tik levas GM, bet ir kaip zmogus gajdys“ (c) gre


Top
   
Display posts from previous:  Sort by  
Post new topic  Reply to topic  [ 177 posts ]  Go to page 1 2 3 4 518 »

All times are UTC+04:00


Who is online

Users browsing this forum: No registered users and 5 guests


You cannot post new topics in this forum
You cannot reply to topics in this forum
You cannot edit your posts in this forum
You cannot delete your posts in this forum
You cannot post attachments in this forum

Jump to: 

Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Limited