Forumas.Fantastika.lt

It is currently 2018-09-19 15:58

All times are UTC+04:00




Post new topic  Reply to topic  [ 177 posts ]  Go to page « 113 14 15 16 17 18 »
Author Message
 Post subject:
PostPosted: 2006-01-19 14:01 
Offline

Joined: 2004-10-28 16:49
Posts: 1819
Location: Kaunas
O gal galėtų Tadas iš tikrųjų labiau pagrįsti savo argumentus?:
Quote:
1- padidejes h2o kiekis padidins isplaunamu medziagu is zemes kieki, ko pasekoje daugybe papildomos medziagos sliukstels i upes, ezerus ir prudus. Ko pasekoje ekosistemai tai nepatiks.
Kontrargumentas: vandenilis bus išgaunamas mažinant to paties H2O kiekį žemėje, taip, kad nemanau, jog bendras jo kiekis keistųsi. Nebent yra sugalvota jį išgauti kokios nors branduolių sintezės/skaidymo technologijos pagalba iš, sakykim, smėlio...

Apie temperatūras: tikrai, nevertinkim atskiros ciklo dalies (ta prasme vien garavimo). Gi vandenį reikės skaidyt, vandenilis degdamas irgi išskirs energiją. Galų gale, kol neatsakytas klausimas kur dingsta vanduo jį skaidant ir vėl gaminant (vandenilio degimo procesas), tai iš vis neaišku, ar klausimas apie atmosferos sotumą vandens garais ir vandens garavimą yra beprasmis.


Top
   
 Post subject:
PostPosted: 2006-01-19 16:16 
Offline
User avatar

Joined: 2003-05-28 11:01
Posts: 631
Location: Vilnius
Gerai - pabandysiu pateikti argumentus:
Quote:
Kontrargumentas: vandenilis bus išgaunamas mažinant to paties H2O kiekį žemėje, taip, kad nemanau, jog bendras jo kiekis keistųsi. Nebent yra sugalvota jį išgauti kokios nors branduolių sintezės/skaidymo technologijos pagalba iš, sakykim, smėlio...
Visu pirma H2O tai yra distiliuotas vanduo. Viskas tai butu, gerai, bet H2O tame pavidale (distiliuiotame) vanduo neturi jokiu pritirpusiu medziagu. Taigi jis patekes i dirvozemi ima is jo visas imanancias tirpti medziagas, patenka i upe ir toliau keliauja i jura ar kur jam likimas skyre. Taigi jei bus zonos kur yra padidejes vandens kiekis - jose prasides elementarus medziagu trukumas. Nieko principe baisaus, bet tiesiog padazneje krituliai alins dirvozemi. Cia ne amazone. Amazones baseino aukstupyje vanduo vietomis yra kietesnis (kaikuriose upese siekia 20-22) nei pas mumi is krano bega, praejes 1/5 atstumo jo kietumas jau siekia 7-8. ties viduriu daugumoje intaku ir jo kietumas jau belieka 4-5. o vietomis pasidaro 1 ar net maziau! Skirtumas tame, kad ten visa gamta prisitaikiusi prie tokiu salygu ir ciklai biski kitoki... Cia ne nemunelis be jokiu gudrybiu.

Quote:
Apskaičiavimus į studiją, jeigu galima Kodėl 3-4, o ne 40? Arba 0,000000067 laipsnio? Iš lempos ištraukti skaičiai, argumentas, aišku, labai rimtas, bet...
Koks v fotozhabu skaiciavimas - paiimi akvariuma ir zaisk su juo metus 5, pasidomek kitais vandens telkinias, pasikalbek su zuvivaisos ukiu darbuotojais - visa tai praktikoje pastebeta.

_________________
Skelbimas: Ieshkau zmogaus su 'spravke', kad jam ne maziau 43 metu, turinti 'spravke' suteikiancia teise isduoti 'spravke' tiems kas neturi 'spravkes'. Butina tureti 'spravke' patvirtinancia ne maziau 20-ties metu 'spravkiu' isdavimo patirti.


Top
   
 Post subject:
PostPosted: 2006-01-19 17:24 
Offline
User avatar

Joined: 2005-07-30 15:52
Posts: 47
Location: Vilnius
[ img ]
Lietuvoje vidutiniškai per metus iškrenta 700 mm kritulių, Lietuvos plotas yra 65200 km2. Tai reiškia per dieną ant Lietuvos su lietumi iškrenta daugiau negu 10E8 tonų vandens - po 30 tonų vienam gyventojui. O tai reiškia, kad kiekvienas žmogus, kad prigarintų dešimtadalį to kiekio, turi kas dieną sudeginti >300 kg vandenilio. Įdomu tik, kas gi jo tiek prigamins?

P.S. Jeigu kam nors nelabai aišku dėl skaičių, tai palyginimui Mažeikių nafta per dieną perdirba maždaug 7 kg. naftos vienam Lietuvos gyventojui.

_________________
Geriausia sriuba - alus!
Geriausias alus - "Starka"!


Last edited by Popiezhius on 2006-01-19 17:41, edited 1 time in total.

Top
   
 Post subject:
PostPosted: 2006-01-19 17:40 
Offline
User avatar

Joined: 2003-07-03 11:23
Posts: 638
Location: Vilnius
Jibitute. Va cia tai topikas...
Kas galejo pagalvot, kad fantazieriai sitaip isgvildens tokia tema :shock:
Ot protai ant zemes Lietuvos. Sirdi pasidiziavimo siluma uzlieja.
Rimtai.
As kai durnelis nuo zagres, tai nelabai galiu cia trigrasi ikisht. Neuztenka koshes zongliruot izotopais, atomais, bareliai ir koeficientais (man kazkaip legviau apie soblias ir drakonus tauzyt).
Ale kai zmones protingai sneka, tai vien jau nuo to pradeda rodytis, kad viskas bus gerai.
Ir rimtai nepatariu but tokiais pesimistais. As va aklai tikiu mokslo galia. Bo didis tai reikalas. Kazkas cia kalbejo apie ribotas galimybes ir neisvystytas technologijas. Bobuciu pasakos. Galimybes mokslinciai praples ir isvystys tas technologijas. Kai saka, kur nelenda - ispraus, kur nesitempia... duodi bizunu per kupra ir ziurek jau tempia.
Prie dabartinio progreso manau sugalvos kaip issprest ir naftos ir urano ir zilviciu klausima. Ir pas mus ir visam sviete.
A paklausit kodel as tokis jau uztikrintas?
50% del to, kad naivus, 50% del to, kad zinau, jog ribu nera.
Kaip nera etalonu, standartu ir nepajudinamu tiesu.
Tam paciam dabartinam moksle su lig diena vis naujiena.
Dar praeitam desimtmety visi verke del ozono skyliu, sunaikinamu Amazones misku ir globalinio atsilimo. O dabar ziu, jau issiaiskino, kad tie patys medziai "bezda" metanu ir ne velnio nekompensuoja to baisiojo anglies dvideginiaus. Ka daryt? Beda. Ir jau krutina smegenelem. Kazka rezga. Gal sugalvos kibeni feni visa zaluma sunaikyt (sudie, zilviciai), o oro is zuvu pusliu prigamins. Negali zinot.
Arba va kiek laiko buvom itikeje, kad tikrai is bezdziones kilom kai jau visi ropliai isdvese buvo ir graziai sau pagal Darvino teorija gyvenom, o dabar ziu jau desimt metu kai didieji protai purslais drabstosi del archeologiniu iskasenu (homo sapiens veiklos irodymu) priskiriamu Triaso ar net Prekambro periodams (tik pamislyk - pries 600 mln. metu!).
Ziurek neilgai truks ir atras skyle reliatyvumo teorijoj. :V
A mazu pavyks? Tades jau kai saka pfik nafta, pfik zilviciai. Ispudingu nuolaidu metas energijai is nieko ar dar koks velnias.

Zodziu, viskas bus gerai :wink:
Ir galesim sau toliau ramiai rident daisus.

_________________
Kai aš mažas buvau, šile ožius ganiau.
Nieks manes nepažino, oželiu vadino...


Bungalo Art Gallery


Top
   
 Post subject:
PostPosted: 2006-01-19 18:03 
Offline

Joined: 2005-07-12 20:31
Posts: 84
Location: Vilnius
tadas wrote:
Koks v fotozhabu skaiciavimas - paiimi akvariuma ir zaisk su juo metus 5, pasidomek kitais vandens telkinias, pasikalbek su zuvivaisos ukiu darbuotojais - visa tai praktikoje pastebeta.
Rimtas argumentas. O jei aš turiu katiną, tai tikriausiai galiu prognozuoti triušių populiacijos įtaka australijos ekosistemai?


Top
   
 Post subject:
PostPosted: 2006-01-20 0:05 
Offline
User avatar

Joined: 2003-05-28 11:01
Posts: 631
Location: Vilnius
Nu jei 5 metai aktyvaus domejimosi ir stebejimo, diskusiju su zmonemis kurie tikrai ismano savo darba...
Tvakoi - Jusu nei...isama teisybe. Pasiduodu.
Man tik belieka stebetis kaip TOKIE visaziniai ziuri i mus supancia ir leidziacia gyventi aplinka... to bish gamta..
Quote:
fygnia! noresim kalnus nuversim, padarysim kaip reikes
. Ble umnikai imkite kastuva i rankas ir ir sukaskite kalva. Mokslas nera visagalis - nezinomybes kuriu yra daugiau nei zmogaus dolbanose smegenyse lasteliu, pastumeja zmones didelems klaidoms. Einsteinas "svajojo" kad branduoline energija butu "taiki" - bet vistiek gavosi bomba. ir NE KAZKAS KITO! Ir tik poto elektrine pamatem. Bomba beje nunesusi maziau gyvybiu nei parastos bombos numestos ant Drezdeno. Bomba svystelejo lektuvelis kurio vyr. konstruktorius svajojo pastatyti didziausia keleivini lektuva. Broliai Raitai norejo uzsidirbti pinigu, nes ju dviraciu biznis merdejo... gerais norais kelias i pragara grystas.

_________________
Skelbimas: Ieshkau zmogaus su 'spravke', kad jam ne maziau 43 metu, turinti 'spravke' suteikiancia teise isduoti 'spravke' tiems kas neturi 'spravkes'. Butina tureti 'spravke' patvirtinancia ne maziau 20-ties metu 'spravkiu' isdavimo patirti.


Top
   
 Post subject:
PostPosted: 2006-01-20 1:53 
Offline
Raudonoji kolegija
User avatar

Joined: 2003-01-09 23:27
Posts: 1336
Location: Vilnius
Primygtinai rekomenduočiau diskusijos dalyviams (o ypač tadui) kiek nusiraminti ir rinktis žodžius prieš rašant.


Top
   
 Post subject:
PostPosted: 2006-01-20 12:10 
Offline

Joined: 2004-10-28 16:49
Posts: 1819
Location: Kaunas
Tai jau matau, kad ponas Tadas pripažino, kad dėl vandens kiekio nesutapimo liko labiau lokalinės, o ne globalinės problemos. Tai gal ir kitos jo keliamos problemos yra panašaus pobūdžio?
Dėl kietumo- minkštumo: Nesu tikras ar teisingai supratau Amazonės analogiją, bet... Gal pabandykim pasvarstyti konstruktyviai, o ne iškarto šaukt "neįmanoma, nesąmonė".
Čia tas pats kaip ir su vandens kiekiu: vandens skaidymo gamykloje kaupsis druskų "atliekos", o kitur bus daugiau distiliuoto vandens garų, kurie gi neiškris iš karto skystu pavidalu. Manyčiau, kad įmanoma šią problemą išspręsti (jei tik ištikrųjų tai katastrofiška problema) Juk yra pvz., tokios mineralinės trąšos, kurias šiaip ar taip naudoja. Tai vienas iš variantų. Gal įmoanoma pagaminti kažką panašaus į automobilių katalizatorius, gal įmanoma į vandenilinį kurą iškarto dėti kokių nors priemaišų, kad degimo metu susidarytų ir kitų junginių išeiga ir pan. ir pan.


Top
   
 Post subject:
PostPosted: 2006-01-20 12:39 
Offline
User avatar

Joined: 2004-04-22 18:10
Posts: 766
Location: didelis
tadas wrote:
Einsteinas "svajojo" kad branduoline energija butu "taiki" - bet vistiek gavosi bomba. ir NE KAZKAS KITO! Ir tik poto elektrine pamatem.
is Wikipedia "Enrico Fermi and Leó Szilárd, while both were at the University of Chicago, were the first to build a nuclear pile and demonstrate a controlled chain reaction on December 2, 1942. In 1955 they shared US patent number 2,708,656 for the nuclear reactor."

"In the history of warfare, nuclear weapons have been used on two occasions, both during the closing days of World War II. The first event occurred on the morning of 6 August 1945, when the United States dropped a uranium gun-type device code-named "Little Boy" on the Japanese city of Hiroshima. The second event occurred three days later when a plutonium implosion-type device code-named "Fat Man" was dropped on the city of Nagasaki."

kazkas su datom pasiklydo arba su faktais pykstasi... :roll:


Top
   
 Post subject:
PostPosted: 2006-01-20 13:33 
Offline
User avatar

Joined: 2005-09-21 20:01
Posts: 92
Jauja wrote:
kazkas su datom pasiklydo arba su faktais pykstasi... :roll:
Atomines numete 1945 rugpjuti, o pirmoji AE pradejo veikti SSRS 1954. O Fermis ne elektrine pastate, o tik pristate kontroliuojama branduoline reakcija.
O stai termobranduoline bomba kada susprogdinta nezinau, bet nuo tos bombos kaip matom praejo ~60metu iki elektrines
http://www.stalker-game.com/russian/ind ... ews&page=0
Cia biski idomybiu ta/ne ta tema

_________________
From where i came - you blow no harp, you get no pussy


Last edited by Nakedotas on 2006-01-23 15:33, edited 1 time in total.

Top
   
Display posts from previous:  Sort by  
Post new topic  Reply to topic  [ 177 posts ]  Go to page « 113 14 15 16 17 18 »

All times are UTC+04:00


Who is online

Users browsing this forum: No registered users and 1 guest


You cannot post new topics in this forum
You cannot reply to topics in this forum
You cannot edit your posts in this forum
You cannot delete your posts in this forum
You cannot post attachments in this forum

Jump to: 

Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Limited