Forumas.Fantastika.lt

Nė vienas skerdikas nėra tobulas Bet būtent dėl to ir nesuprantu, ką reikėtų laikyti Lietuvos krikšto data, nes Lietuvos kunigaikščiai krikštydavosi ir pjaudavosi tais laikais taip dažnai, kad... Pagal ortodoksiškas dogmas visi jie už tokius bajerius turėtų degti pragare

Screenshot or it didn't happen... Tpfu... Šaltinį jei galima...

_________________
Kriaushes, obuoliai...

hm, kaip idomu, nelindau i foruma daugiau nei du menesius, net neskaiciau, bet vis dar pliekiates...hm...

bet is tiesu faktas yra tas kad i Lietuva krikscionybe buvo nesama kardu bet atnesta ne kardu. Pagal gerbiama dr. G. Beresneviciu (policijos veikimu palydeta anan pasaulin) iki 1000-uju (t.y. pirmojo tukstantmecio pabaigos) krikscionybe buvo nesama tikinciuju misijonieriu... vienur jie darba atliko geriau kitur prasciau, bet visa europa tame tarpe ir Rusija buvo krikstijamos kitokiais metodais (t.y. ne kardu). Vieninteliai is baltu tai prusai ragavo civilizuoto krikscionybes skleidimo, deja ju tas neisgelbejo... na o po 1000-ju (perskyra yra plius minus- priklausomai nuo regijono, taciau mazdaug tai atsitiko apie ta laika) krikscionybe buvo nesama tik kardu... tiesa nemaisykit politikos su religija...

atsiminkit kad krikscionybe mums pradejo nesti tik ka iskepti nauji krikscionys-ale kitaip sakant tie patys pagonys tik jau kitaip besivadinantys...matyt todel taip prastai mus krikstijo...
supraskit kad krikscionybe iki 8 amziaus gyveno visai kitokiomis nuotaikomis...europa krikstijo islike po barbaru siautimo to meto intelektualai, o mus tai tie patys barbarai... ir nieko as cia istabaus ju metodikoje nematau... kokie laikai tokie ir paprociai...

_________________
"Vaikai gyvenkime draugiškai"

Ką tai reiškia? Juk papročiai nepriklauso nuo kalendoriaus, ar priklauso?

_________________
We never tire of looking at each other
Only the mountain and I

na jau...
beje paskaitykit siandienos verslo klase ten yra neblogu minciu, kuriomis dalijasi prof. Sliogeris. Manau daugumai Jusu jos nepatiks, bet jo isakytos mintys labai taiklios.
moderatoriams - cia ne oftopikas, kadangi straipsnis tiesiogiai susijes su paskutiniais pasisakymais. tai tiek

kaunieciams ir Kauno sveciams gero festivalio.

_________________
"Vaikai gyvenkime draugiškai"

Tai kaip visgi su tais papročiais? Neatnešė nieko gero krikščionybė šioje srity?

_________________
We never tire of looking at each other
Only the mountain and I

Pavieniai misionieriai buvo tiek Prūsijoje, tiek ir Lietuvoje. Bet apkrikštyta Prūsija buvo Teutonų ordino, ir apkrikštyta taip nuosekliai, kad pačių prūsų nebeliko
Ahem, vokiečiai – „ką tik apkrikštyti barbarai“? Šiaip tai būtent germanų gentys buvo vienos pirmųjų priėmusių krikščionybę (Frankų imperija, anyone? Chlodvigas, 496 metai).
Europą krikštyti pradėjo tie patys barbarai frankai. Taigi, vienintelis skirtumas – kad prieš imdamiesi krikštyti Lietuvą germanai buvo jau daugiau nei pusę tūkstantmečio pragyvenę krikščioniškosios kultūros įtakoje. Matyt tai ir davė rezultatą bei atitinkamus papročius :D:D

_________________
„Ne tik levas GM, bet ir kaip zmogus gajdys“ (c) gre

deja pirma valstybe pasikrikstijusi buvo Gruzija jei ka...kalbam ne apie dalinius apsikrikstijimus o valstybiniu mastu...beje kitas dalykas kazkaip jau megstat skirtingose aplinkybėse skirtingai zmones krikscionimis laikyti... jeigu krikscionys sako ziurekit mes jau tada buvo paplite ir panasiai, tai Jusu stovykla teigia, jog ten tik formalus krikstas buvo, o dar iki pat velyvuju viduramziu uzsiiminejo "krikscionys" pagoniskais ritualais ir panasiai... vien Lietuvoje paziurekit pagal etnologus (dr. G. Beresneviciu) tarpukaryje dar zmones pagoniskas apeigas atlikinejo, o Jus datom metotes ir tik taip kaip Jums labiau patogu...vienu zodziu nieko nauja...
man dar idomu isgristi Jusu pozicija kada vis del Lietuva pakrikstyta buvo?

_________________
"Vaikai gyvenkime draugiškai"

Visiškai ne į temą ir niekaip neatsako į mano pastabas. Taip pat niekaip neįrodo jūsų teiginų apie tai, kad į Lietuvą krikščionybė buvo nešama kitaip ne į Prūsiją ar absurdiško pareiškimo, kad Lietuvai tikėjimą nešė ką tik pakrikštyti pagonys.

_________________
„Ne tik levas GM, bet ir kaip zmogus gajdys“ (c) gre

Prusija kitaip nei Lietuva ragavo misionierisko krikscionybes nesimo platesniu mastu ir pagal laikotarpiu skirtsyma spejo patekti i kriskto "buma" iki tukstantmeciu pasikeitimo. Juos krikstyti imta dar 9-10 (dabar tiksliai neprisimenu, kurie tai metai buvo 800+ ar 900+), taciau keiciantis "krikstijimo" politikai (atsizvelgiant i Europos nuotaikas, tai pavadinciau tik priedanga) ir prusam panaudojus jega pries misionierius, manau kova buvo neisvengiama, pretekstas priedangai buvo aiskus...

nesakiau, kad Prusija pakrikstijo graziai, as tik sakiau kad ja bande graziai krisktyti, taciau susikloste tokios aplinkybes kokios susikloste ir nieko cia nepakeisi)...

o va Lietuva gal ir bande krikstyti graziai, taciau iki 1009 ziniu jokiu nera, bet tai kartu rodo, jog mes kaip ir paskutinej vietoj Europoj krikstijami buvom. Lietuva pateko kaip tik ant poziuriu slenkscio ir didesne dabartines Lietuvos teritorijos tikrai nepatyre jokio misionierisko kriskto, del to manau taip ilgai ir atsilaike Lietuva, nes prievarta ir saldainiai kartus. Beje mano galva tai buvo labiau tautos islikimo klausimas nei kad religiju karas...abi puses tik tuo dangstesi...beje dabar vis dar tas pats daroma.

"tik ka" pakrisktytas - barbaras (Romos terminais zvelgiant), nemanau, kad pasidare krikscionimi vien del to, kad ji pakrikstijo kartu su kitais tukstanciais vienu vandens perbridimu...kad krikscionimi butum turi pareiti ilgas laiko tarpas...kad visuomenej susiformuotu kriskcioniskas poziuris ir mano galva 200 metu yra juokingai mazas laikas... netgi 400 metu yra neperdidelis...ypac jeigu krikstas yra pavirsutiniskas...

jeigu kriksta priimi savo valia ir dar gyveni tokioje bendruomeneje tai tada tam regionui pakaktu ketvirtos kartos, taciau vis tiek pagoniski-kulturiniai-religiniai paprociai zmogui neleidzia visiskai tapti krikscionimi, nes neimanoma isplesti is sirdies to kas formavosi ilga laika.

_________________
"Vaikai gyvenkime draugiškai"