Forumas.Fantastika.lt
http://forumas.fantastika.lt/

Mokslininkai vs Mistikai
http://forumas.fantastika.lt/viewtopic.php?f=8&t=4924		 Page 4 of 6
Author:  Laiqua [ 2008-10-16 1:38 ]
Post subject: 
kristijonas wrote:
Niutono dėsnis ? Nežinau jo šalutinių efektų, čia panašiai kaip klausti koks vandens ar oro pašalinis efektas. Čia gal kiek neteisingai suformulavau, ne "atradimai", o "išradimai", labiau turėjo būti.
Na gerai, o vandens malūno koks pašalinis efektas? Bendrai paėmus, kaip entity teisingai pastebėjo - mokslas yra įrankis. Žmonės juo naudojasi. Žmonių yra visokių, taigi ir mokslą jie gali panaudoti tiek geriems, tiek blogiems tikslams.
Quote:
Kiek realiai žmonių vadovaujasi šiuo moksliniu metodu ? Kiek paprastų žmonių išvis apie jį girdėję ?
Gerokai mažiau, nei norėtųsi.
Quote:
Aš pvz pirmą kartą :oops: Nors ir šitas metodas manau turėtų trūkūmą, vėlgi ribose.
Paprastai yra visai pravartu susipažinti su tuo, ką kritikuoji. ;)
Quote:
Pažinimas vardan ko ? Kodėl jis tau svarbus ?
Pažinimas pats savaime. Malonumą suteikia :)
Author:  Jauja [ 2008-10-16 1:49 ]
Post subject: 
paskaičiau ką Kristijonas mąsto ir net silpna pasidarė.... :pasiduodu:

net neįsivaizduoju iš kurios pusės pradėti komentuoti... gal rytas bus protingesnis už vakarą...
Author:  ghoul [ 2008-10-16 3:03 ]
Post subject: 
sylvanies wrote:
Visa mano posto esme yra yra tame, kad mokslas nuo religijos skiriasi nedaug. bandymas paneigti = bandymui patvirtinti.
O gal pradžiai išsiaiškink, kas yra tas mokslas ir kaip jis veikia, o jau tada bandyk kitiems tai aiškinti, ką?
Tiesą Jauja sako – viskas taip beviltiška, kad net nematau prasmės argumentuotai ir išsamiai aiškinti, kodėl tu, priešingai nei teigi, nė velnio nežinai, ką tu rašai. Gali savarankiškai pasidomėti, kas yra Okamo skustuvas, kodėl neįmanomas universalus paneigimas, kodėl įrodymo našta krenta ant teigiančiojo pečių ir kaip konstruojamos hipotezės bei teorijos.
kristijonas wrote:
Aš nesu prieš mokslą ar prieš religiją, tiesiog manau, kad neabejojantis, ir nepaliekantis negalimiems dalykams vietos savo pasaulėžiūroje žmogus - tai žmogus, kuriam nepatinka tiesa.
Taigi, tu palieki tikimybę, kad egzistuoja skraidantis spageti monstras, Kosminiai Klounai, O'Geras ir Blogas, kurie sukūrė visą pasaulį, bei smurfai pedofilai po tavo lova?
Juk nesi ribotas, ir tau patinka tiesa, ar ne?
Author:  Fleimeris-Flūderis [ 2008-10-16 9:03 ]
Post subject: 
visada maniau, kad bent jau fOntastai - tai zmones, gebantis atskirti pezaliones irgi literaturine ismone nuo realybes.

kuo toliau, tuo labiau suprantu klydes. pradziai liutas su savo "pazvelk kitaip" sektantiskais postringavimais, daba, va, dar du pezalioja apie dvasias irgi energijas.

dozhyli
Author:  Pjovejas [ 2008-10-16 9:41 ]
Post subject: 
O juokingiausia, kad tie pezaliojimai vykdomi forume priemonėmis, kurios buvo sukurtos būtent to kritikuojamo ir baisiai gi neteisaus mokslo dėka. Juk elektrą kabeliukais turbūt nykštukai (ar dwarfai?) maišeliuose nešioja. O kompų procesoriai tai iš vis net nežinau kaip reikėtų mistiniu būdu paaiškinti...

Ba... Viskas, dabar tikrai žinau, kad mano garaže gyvena nematomas besvoris rožinis drakonas.
Author:  Simas [ 2008-10-16 11:16 ]
Post subject: 
kristijonas wrote:
Na nežinau, šiaip jo aš nepažinojau, o ir jo veikalų nesu skaitęs, tiesiog kiek esu girdėjęs, tai susidariau apie jį tokią nuomonę, kad jis toks daugiau mokslininkas, o ne filosofas. O ir pati filosofija jam kaip mokslinė filosofija arba mokslo filosofija. Dar toks įdomus faktas, kad Aristotelio mokinys - tarptautinis žudikas - Aleksandras Makedonietis.
Žinai, aš prieš lazdavodamas, ir dar tokia išsiaukštinančia poza, vieną žinomiausių pasaulio filosofų, bent pabandyčiau perskaityti vieną kitą veikaliuką... Ale, tamistai geriau matyti... :-P
Author:  revenant [ 2008-10-16 11:30 ]
Post subject: 
Tam tikra prasme daug Aristotelio veikalų irgi yra pezalai, nes jis reiškinius stengėsi paaiškinti vien abstrakčiu mąstymu, nesiremdamas eksperimentu. Taip priėjo prie daug klaidingų išvadų - pvz., kad sudėjus du daiktus vieną ant kito, jie žemyn kris greičiau nei po vieną, arba kad "viską galima dalyti be galo" (priešinga pozicija atomistams). Verta pažymėt, jog tikras mokslas Europoje prasidėjo būtent tuomet, kai mokslininkai liovėsi pasitikėt Aristotelio autoritetu ir ėmėsi tikrinti jo "tiesas" : )
Author:  sylvanies [ 2008-10-16 11:33 ]
Post subject: 
entiti... zinoma, kad juokauju. Man smagu tokiose temose pafloodinti, lankstyti ir tampyti vata. Vistiek ne velnio nesuprantu, apie ka cia kalba eina :D Juk visai smagu, kai kas nors isijaucia i savo vaidmeni, o tu jam vis kaisioji kazkokius pezalus, taip padedamas tobuleti ir apginti savo nuomone.

Istorija apie obuolius... na, ja ekspromtu sukuriau - suvedi vikipedijoje zodi pi, surandi pirma nuoroda ir ja savaip interpretuoji, bei aiskini. Kaip kad normalus fantastas darytu.
Author:  Kristijonas [ 2008-10-16 14:12 ]
Post subject: 
Na net nebežinau ką čia bepasakyti savo ginamajai kalbai... gal jūs ir teisūs... esat nepalaužiami. :pasimetes: :pasiduodu: Reiks pamąstyt dar.
Author:  Nomad [ 2008-10-16 19:36 ]
Post subject: 
Quote:
Dar - mokslininkai neigia viską, ko negali patikrinti.
Paprašyčiau pavyzdžių, bet turbūt ir vėl nesulauksiu. Gal tu tiesiog pripažink kad neturi net apytikslio supratimo kas tas mokslas, greičiausiai neskaitei nei vieno mokslinio straipsnio (apie knygas net nekalbu), ir čia cituoji kokio nors ekstrasenso postringavimus apie mokslą. Tuomet galėsime skirstytis kas sau.

Dėl Aristotelio, tai taip, šiuolaikiniu supratimu jo mokymas ir yra daugiausiai pezalionės. Taip jau atsitiko, kad per tuos pora tūkstančių metų mūsų žinių kiekis apie pasaulį stipriai padidėjo :) Kitas klausimas, kad Kristijonas akivaizdžiai neturi menkiausio supratimo ką tas Aristotelis veikė. Greičiausiai prisiminė šį vardą kaip kažkada kažkur girdėtą mokslo (read: mokyklos) kontekste.
Page 4 of 6 All times are UTC+04:00
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Limited
https://www.phpbb.com/