Forumas.Fantastika.lt
http://forumas.fantastika.lt/

klausymas apie tikimybe
http://forumas.fantastika.lt/viewtopic.php?f=8&t=4995
Page 1 of 1

Author:  miglaakis [ 2009-02-19 16:23 ]
Post subject:  klausymas apie tikimybe

kokia tikimybe kaip manote metus kauliuka kad ir pvz 26 kartus ir kad suma butu mazesne uz amm 52 arba ligu
cia kazkaip smegeneles ant tu tikimybiu nenesha(kryze ; ) ) ar siep kazka.gal kokia formule yra?

Author:  simasz [ 2009-02-19 16:25 ]
Post subject: 

Oho, idomus klausimas :D Siaip bent jau as kazkokios formules specialios nezinau ar bent jau neprisimenu :> Cia jau mintinai reiktu skaiciuot. Kiek is viso sumu gali buti, o kiek is ju yra mazesnes uz 52

Author:  XXIcentury [ 2009-02-19 21:58 ]
Post subject: 

čia d6, metom, right?
Šiaip gal formulės normalios nežinau, bet galima kitaip išsisukinėt. Priklausomai nuo reikiamo tikslumo. Vidutiniškas rezultatas ant 2d6 yra 7. (imam nes tau reikia 26 kauliųko o 26/2 bus 13)
reiškia didžiausia tikimybė (pasiskirstimų kreivės viršus)
13*7 bus 91. tai jau matom kad tikimybė iškristi 52 ir mažiau yra <1/2

kadangi maždaug įsivaizduojam kaip tas pasiskirtymo grafikas atrodo, ir žinom, kad 52 yra kažkur kairėj ketvirčio (91-26))/2+26 (gaunasi 58,5) bet visai šalia jo, turėtų pakliūt kažkyur ant linkio taško. drįsčiau spėt kažkur IieškDydis ~1/5

Kadangi koklkas nieko gero nesugalvojau reikia padaryt programą kuri pravaro kokius 5k kartų randomą ir išmeta rezultatų tenkinačių sąlygą skaičių. duok tris min :).

EDIT:
Na kolkas berods labai netiksliai spelioju:

po 100k ciklų kompas gavo vieną gerą kartą.
bandysiu 1M ciklų.

Author:  XXIcentury [ 2009-02-19 22:26 ]
Post subject: 

ramiai, php letai virškinasi ,reikėjo parašyt kad minimalus laikas ne 30s kaip ankščiau o kelios min, gali būt ir jų neužteks..

is 5M gavosi 16 palankiu. apie ~1/312500

Šiap tas pvz su 52 yra visgi mažatikimybis vien todėl kad visem kauliukam reikia krist 1 arba 2, labai grubiai šnekant, norint kad rezultatas būtų geras. nes 2*26 ir bus 52.
tai labai grubiai šnekant (1/3)^26
bet cia neiskaičiavus daugelio variantu kaitaliojamu.

Na dabar geliu nusakyt bent tiksliau:

(1/3)^26 < ieskoma tikimybe ~ 1/312500 < 1/100000

daugiau tingiu.

EDIT. ir gavcosi daug mažiau nei tikėjaus. Galbūt kur kode klaida. jei kas nori galiu nupastint.

Author:  Laiqua [ 2009-02-19 22:47 ]
Post subject: 

Kauliuko metimas - nepriklausomas įvykis, ta prasme, vieno kauliuko metimas neįtakoja kito kauliuko metimo rezultato. Tokių įvykių rezultatų sumos įvairių verčių tikimybės pasiskirsto pagal normalųjį skirstinį, kurio viršūnė - 3.5 * N (čia šešiasienio kauliuko atveju), o standartinis nuokrypis, jei gerai atsimenu, sqrt(N). Taigi, normaliojo skirstinio lygtis yra

n = sqrt(2*pi*N)*exp(-(s-3.5N)^2/(2N));

konstanta prieš eksponentę reikalinga normalizavimui. Įstačius norimas vertes, t.y. s = 52, N = 26, gauname n = 2.5*10^(-12), o jei norime tikimybės, kai s <= 52, reikia suintegruoti. Tiksliai integruoti normaliojo skirstinio kaip ir neįmanoma, tad prilyginsiu tą nedidelę jo "uodegėlę" trikampiui ir pasakysiu, kad tikimybė yra n * (s-N) / 2 ~= 3*10^(-11). Žodžiu, labai maža.

Jei ką nors iš šitos mano keverzonės supratai - sveikinu :)

Taisa: XXIcentury ir jo kompas sako kitaip. Aš labiau pasitikiu jo kompu nei savo aukščiau pateiktu aiškinimu. Greičiausiai su standartiniu nuokrypiu suklydau.

Author:  XXIcentury [ 2009-02-20 0:03 ]
Post subject: 

Atsaka į taisą:
Šiaip aš spėju kad taviškis visgi tikslesnis. Nes su random funkcijom gali gautis belekas. pvz paskutinis bandymas kurio dar neparašiau buvo 21 iš 9000000 kartų metus virtualius 26d6...


Siaip kadangi nežinojau formulės tos kreivės, ir googlint tingėjau, tai apie integralus net negalvojau, bet šiaip gal reiktų duot kokiam mapple užduotį suintegruot... bet gal užteks jau esamo tikslumo.

Author:  Laiqua [ 2009-02-20 0:15 ]
Post subject: 

Man patiko tavo argumentas, kad tikimybė turėtų būti (1/3)^26 eilės dydis. Bet va dabar paskaičiavau, kad tas dydis yra ~10^(-13), tai mano paskaičiavimas gal net ir teisingas...

Author:  AngelEyes [ 2009-02-20 1:05 ]
Post subject: 

bet kaip nerealu matyt, kaip zmones formuliu iesko, tikimybes skaiciuoja :lol: oi, primena studijas..

Author:  Laiqua [ 2009-02-20 3:50 ]
Post subject: 

AngelEyes wrote:
bet kaip nerealu matyt, kaip zmones formuliu iesko, tikimybes skaiciuoja :lol: oi, primena studijas..
Tokie jau mes, gykai, esam... :oops:

Author:  miglaakis [ 2009-02-20 10:48 ]
Post subject: 

na kagi dekui visiems ...supratau kad nelengva ta matematiko duna ypac jej jos nemoki ;) ir lengva ir idomu kai moki ;)
ok dar kart dekui jej kas turesite minciu ateityje prashom pasidalinti nesikuklinti...

Page 1 of 1 All times are UTC+04:00
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Limited
https://www.phpbb.com/