Forumas.Fantastika.lt

Kodėl? Apklausą skaitykite čia, o komentuokite čia.

butent sioje srityje Kaledu Senelis gali padeti labiausiai

Norėčiau gyventi Europos aukso amžiuje - Gotikos laikotarpyje. Idealiausia - 1429-1430 metais, Prancūzijoje. Eiti į mūšius po Žanos d'Ark vėliavomis, gautis už ją, o jei reikėtų - mirti už ją. Pamatyti ją tokia, kokia, kokia jinai buvo (stabą iš jos padarys vėliau), pamatyti karą tokiu, kokiu jis buvo ir pamatyti jos artimiausius bendražygius, menkystą dofiną - pamatyti visą šį laikotarpį, kai tikėjimas nugalėjo puikai paruoštas ir didesnes anglų pajėgas.
O jei neišeitų gyvent tuo laiku - hm...reikėtų persikelti į "star wars'ų" pasaulį ir kautis už Imperiją, daužant maištininkų X-wing'us ir Y-wing'us bei ginant Mirties žvaigždę. Patirtis skraidant - yra (Tie-fighter), strateginio vadovavimo įgūdžiai - yra (Star wars:rebellion), gaudymasis kas yra kas visatoje - irgi yra (filmai + žaidimai).
Va tokia fantazija.

Oi, tai pasirodo, istorijos vadovelius smarkiai pakeite nuo to laiko kai ash baigiau? Bo mano laikais viduramzhiai aka gotika buvo vadinami tamsos amzhiumi aka labai nefainas Europos laikotarpis - karai, marai, antihigiena, protas = yda, mastymas = nuodeme, religinis teroras, etc...

Del laiko, tai "mus ir chia gerai maitina" (r), vienok jei reiktu kur keltis, tai i L.M.Bujold Barrayaro visata. Tik ne i pati Barrayara, o i Jacksono archipelaga. Ir ne kokiu skurdzhium, zhynoma, o baronu. Mano smegenikes keliautu ish organizmo i organizma...faaain.

_________________
Alien II: He repairs cottages and plants flowers. His eagerness to do good makes him one of the most popular.
------------

Viduramziu laikymas "dark ages" / "tamsos amziais" yra mitas. Jei paklausi rimtu istoriku, tai nebuvo tokie tragiski laikai, kaip mes isivaizduojame. Per Worldcon'a 2004 buvo idomi paskaita apie tai, kur dokumentais buvo pademonstruota, kad baudziauninkai nebuvo vergai, kokiais jie daznai vaizduojami. Ir miesteliu/kaimu moterys taip pat nebuvo vien gyvasis turtas. Vystesi ir amatai, ir menai, gal maziau mokslas ir literatura. Aisku, konkreciai galima sneketi tik apie konkrecias salis ir laikotarpius, tad buvo ivairiu dalyku, tarp ju ir ganetinai pasibaisetinu, kaip karai, genocidai, ir t.t.

O europine medicina pazanga padare isvis tik kazkur 19 a. pabaigoje ir 20 amziuje, tad cia viduramziai ne daug skiresi nuo renesanso ar velesniu epochu.

Vidurinis Raimondas

Aš siūlyčiau vengti tokių kategoriškų pareiškimų
Yra įvairių versijų, ir jei per fantastų suvažiavimą kažkas bandė ginti vieną iš variantų, tai dar neįrodo besąlygiško jo teisingumo Ir tuo labiau nerodo, kad visi „rimti istorikai“ laikosi būtent tokios nuomonės.
Labai įvairiai, atsižvelgiant į laikotarpį ir regioną. Turbūt blogiausia ir artimiausia vergovei padėtis buvo Rusijos imperijoje XVII-XIX a., o ankstyvaisiais viduramžiais, tik pradėjus formuotis feodalinei visuomenei, baudžiauninkai buvo praktiškai laisvi, susieti su feodalais laisvanoriškais abipusiais susitarimais.

_________________
„Ne tik levas GM, bet ir kaip zmogus gajdys“ (c) gre

Kazhi totalia antisanitarija rimti istorikai irgi neigia? Enivej, kaip bepazhiuresi, i Aukso amzhiu vis tiek nepanashu ne pro kuri gala.

_________________
Alien II: He repairs cottages and plants flowers. His eagerness to do good makes him one of the most popular.
------------

17-19 a. nebera viduramziai. Na nebent skaitysime, kad Rusijoje jie laikesi daug ilgiau.

Rusiskas Raimondas

Antisanitarija gyvavo daug ilgiau nei viduramziai. Ir velgi, priklauso nuo laiko ir salies.
Su tuo galima sutikti. Ypac laikant, kad vienintelis realus kandidatas i Aukso amziu tera dabartiniai laikai: bent jau ziurint i issivysciusio pasaulio medicina, ilgaamziskuma, sanitarija, moksla, svietima ir t.t.

Bet kuri praeities epocha siu laiku zmogui pasirodytu barbariska ir sunki gyventi (net ir aukstuomenes sluoksniuose). Net ir senoves Graikija, Japonija ar kiti "Aukso amziaus" kandidatai.

Siu laiku Raimondas

Apie istorija ne vien vadoveliuose raso... Ir kartais kitaip nei anksciau.
"Tamsieji amziai" tai tiksliai renesansiskas mitas, kuris vel labai ispopuliarejo moderniaisiais laikais kai buvo spjauta i dvasinguma ir krikscionybe ir visa galva pasinerta i pozityvizma bei moksla. (Kvepia ironija, jei klaustumet mano nuomones). Tiesa, panasu, kad dabar intelektualusis pasaulis vel sukasi atgal. O siaip jei zmogus idealizuoja kazkuriuos dalykus ir kitiems neprimetineja, kuriu galu su juo gincytis. Berods net Metallica kazkur dainuoja "one man's heaven is another man's hell". Skonio reikalas gi.