Forumas.Fantastika.lt

It is currently 2018-10-20 18:00

All times are UTC+04:00




Post new topic  Reply to topic  [ 264 posts ]  Go to page 1 2 3 4 527 »
Author Message
PostPosted: 2008-01-23 3:14 
Offline
User avatar

Joined: 2003-12-02 18:18
Posts: 350
Location: Vilnius
pastaba: Išskirta is Temos apie naujas Eridano knygas.

viewtopic.php?t=4650
Liutas wrote:
man kaip nemėgstančiam Darvino teorijos absoliutinimo
[offtopic]O kas yra Darvino teorijos absoliutinimas? Kažkaip dar neteko su tokiu terminu gyvenime susidurti.[/offtopic]

_________________
Is it real, or is it edhead?


Top
   
 Post subject:
PostPosted: 2008-01-23 5:55 
Offline
User avatar

Joined: 2002-12-13 20:57
Posts: 1410
Location: Vilnius
EdHeaD wrote:
[offtopic]O kas yra Darvino teorijos absoliutinimas? Kažkaip dar neteko su tokiu terminu gyvenime susidurti.[/offtopic]
Turbūt teigimas, kad ši teorija yra teisinga (pagrįsta daugybe įrodymų), o kai kurios kitos (nepagrįstos niekuo ir prieštaraujančios turimoms žinioms) – nelabai teisingos ;) Na, gal dar atsisakymas dėstyti kreacionizmą mokyklose kaip „lygiavertę teoriją“ :)

_________________
„Ne tik levas GM, bet ir kaip zmogus gajdys“ (c) gre


Top
   
 Post subject:
PostPosted: 2008-01-23 13:00 
Offline

Joined: 2007-01-02 20:49
Posts: 204
Location: Kaunas
ghoul wrote:
Na, gal dar atsisakymas dėstyti kreacionizmą mokyklose kaip „lygiavertę teoriją“ :)
Aš tik tą ir turiu omenyje... Mano nuomone yra labai nemoksliška bijoti konkurentų teorijos... nors gal kaip tik toks yra dabar mokslas - užlipi ant bačkos ir rėki kol kas nors nustumia su nauja idėja - tada tas kitas rėkia...
O vaikai turi mokytis pagal tą, kuris yra "ant bačkos" - niekas nepasikeitė nuo Inkvizicijos laikų.

Taigi grįžtant prie temos - knyga gana neblogai aprašo evoliucionisto kovą prieš kitus įrodymus... nebijokite čia tik Sci-Fi :)
ghoul wrote:
pagrįsta daugybe įrodymų
O čia leiskite nesutikti - įrodymų daug, tik kad negalime paaiškinti esminio klausimo - evoliucinių šuolių ir tarpinių grandžių nebuvimo...


Top
   
 Post subject:
PostPosted: 2008-01-23 14:36 
Offline

Joined: 2004-10-28 16:49
Posts: 1819
Location: Kaunas
Liutas wrote:
O čia leiskite nesutikti - įrodymų daug, tik kad negalime paaiškinti esminio klausimo - evoliucinių šuolių ir tarpinių grandžių nebuvimo...
Offtop: Kiek teko skaitytio apie pamodernintą darvino teoriją, tai prie evoliucijos prisidėjo ir naudingos atsitiktinės mutacijos. Vat dėl to ir šuoliai. O ir prie ko čia kreacionistinė teorija ir zombizmas tai iš vis nesuprantu.


Top
   
 Post subject:
PostPosted: 2008-01-23 14:48 
Offline

Joined: 2007-01-02 20:49
Posts: 204
Location: Kaunas
Pjovejas wrote:
Liutas wrote:
O čia leiskite nesutikti - įrodymų daug, tik kad negalime paaiškinti esminio klausimo - evoliucinių šuolių ir tarpinių grandžių nebuvimo...
Offtop: Kiek teko skaitytio apie pamodernintą darvino teoriją, tai prie evoliucijos prisidėjo ir naudingos atsitiktinės mutacijos. Vat dėl to ir šuoliai. O ir prie ko čia kreacionistinė teorija ir zombizmas tai iš vis nesuprantu.
kreacionistinė teorija vs. pamodernintas darvinizmas ir yra knygos pagrindinė tema. Rašiau apie knygą - o iššaukiau tokią diskusiją...

knygoje diskutuojama ir apie taip vadinamas "atsitiktines mutacijas" - vien žodis "atsitiktinės" ką reiškia - labai moksliškas terminas...
tokia problema, kad Lietuvoje darvinizmą dėstė labai aktyviai ir pakankamai geri dėstytojai (beveik kaip Marksizmą), tuo tarpu darvinizmo kritiką ilgą laiką buvo nerekomenduojama analizuoti ir dar labiau nerekomenduojama aiškinti mokiniams...


Top
   
 Post subject:
PostPosted: 2008-01-23 14:53 
Offline

Joined: 2005-08-29 10:45
Posts: 552
Location: kaunas
Liutas wrote:

Todėl ir turime vaikus - zombius, kuriems geriau pašaudyti prie kompiuterio, negu nueiti į muziejų pažiūrėti 500 mln. metų amžiaus iškasenų, o grįžus paieškoti informacijos apie tai ką matė...
jojo. o jei visi mokytusi to, kad pasauli sukure senukas burtinykas su barzda, visi butu dvasingi irgi muziejai luztu.

mokykla - ne vieta religiniam smegenu plovimui.


Top
   
 Post subject:
PostPosted: 2008-01-23 16:36 
Offline
User avatar

Joined: 2002-12-13 20:57
Posts: 1410
Location: Vilnius
(Moderatoriai, temą iškelkite ;) )
Liutas wrote:
Aš tik tą ir turiu omenyje... Mano nuomone yra labai nemoksliška bijoti konkurentų teorijos... nors gal kaip tik toks yra dabar mokslas - užlipi ant bačkos ir rėki kol kas nors nustumia su nauja idėja - tada tas kitas rėkia...
O vaikai turi mokytis pagal tą, kuris yra "ant bačkos" - niekas nepasikeitė nuo Inkvizicijos laikų.
Aha. O dar, nebijant konkurencijos, reikia dėstyti alternatyvią teoriją apie tai, kad Žemė plokščia, o Saulė ir žvaigždės yra ant dangiškųjų sferų pritvirtintos. Taip pat, kaip alternatyvą gravitacijos dėsniui, galima dėstyti teiginį, kad „daiktai krenta dėl prigimtinių savybių“.
Kas tau pasakė tokią nesąmonę, kad visos hipotezės yra lygiavertės ir turi būti vienodai traktuojamos? Vienos jų yra pagrįstos daugybę įrodymų, kitos prieštarauja turimiems faktams.
Liutas wrote:
O čia leiskite nesutikti - įrodymų daug, tik kad negalime paaiškinti esminio klausimo - evoliucinių šuolių ir tarpinių grandžių nebuvimo...
Jei tamsta to nežinote – dar nereiškia, kad tikrai kažko negalima paaiškinti ar kad kažko nėra. Tarpinių grandžių daugybė, o kas yra „evoliucinis šuolis“ – papasakokite plačiau.

_________________
„Ne tik levas GM, bet ir kaip zmogus gajdys“ (c) gre


Top
   
 Post subject:
PostPosted: 2008-01-23 16:38 
Offline

Joined: 2007-01-02 20:49
Posts: 204
Location: Kaunas
Fleimeris-Flūderis wrote:
Liutas wrote:

Todėl ir turime vaikus - zombius, kuriems geriau pašaudyti prie kompiuterio, negu nueiti į muziejų pažiūrėti 500 mln. metų amžiaus iškasenų, o grįžus paieškoti informacijos apie tai ką matė...
jojo. o jei visi mokytusi to, kad pasauli sukure senukas burtinykas su barzda, visi butu dvasingi irgi muziejai luztu.

mokykla - ne vieta religiniam smegenu plovimui.
O religija čia prie ko? Šiaip jau nesijaučiu religingu, gal net daugiau ateistas esu... Ir lyg kalba eina ne apie tai kiek kreacionalizmas gali paaiškinti evoliuciją, o apie "tupą" nenorą matyti aiškių darvinizmo skylių - tada belieka sugalvoti "atsitiktines mutacijas" bei modernų darvinizmą.

Ir kuo toks tamstos požiūris skiriasi nuo to Bažnyčios požiūrio į Galilėjų?
Tada irgi atrodė, kad žemės kaip visatos centro "teorija yra teisinga (pagrįsta daugybe įrodymų)" :)


Top
   
 Post subject:
PostPosted: 2008-01-23 16:40 
Offline

Joined: 2007-01-02 20:49
Posts: 204
Location: Kaunas
ghoul wrote:
(Moderatoriai, temą iškelkite ;)
O gal neiškelkite - kas nors gal knygą perskaitytų prieš diskutuodami...


Top
   
 Post subject:
PostPosted: 2008-01-23 16:48 
Offline

Joined: 2004-10-28 16:49
Posts: 1819
Location: Kaunas
Nu nežinau, žiūrint iš pozicijos "įrodymų kiekis ir skylių kiekis", tai kreacionizmas paramos turi daug mažiau už darvinizmą, išskyrus ilgametį bažnyčios ideologinį spaudimą. Taip, kad tikrai nesakyčiau, koad šios dvi teorijos lygiavertės mokslo požiūriu, kuris ir turi būt atskleidžiamas bendrojo lavinimo mokyklose.


Top
   
Display posts from previous:  Sort by  
Post new topic  Reply to topic  [ 264 posts ]  Go to page 1 2 3 4 527 »

All times are UTC+04:00


Who is online

Users browsing this forum: No registered users and 1 guest


You cannot post new topics in this forum
You cannot reply to topics in this forum
You cannot edit your posts in this forum
You cannot delete your posts in this forum
You cannot post attachments in this forum

Jump to: 

Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Limited