Forumas.Fantastika.lt

It is currently 2019-11-20 18:32

All times are UTC+04:00




Post new topic  Reply to topic  [ 10 posts ] 
Author Message
 Post subject: klausymas apie tikimybe
PostPosted: 2009-02-19 16:23 
Offline
User avatar

Joined: 2004-09-02 17:22
Posts: 354
Location: vilnius
kokia tikimybe kaip manote metus kauliuka kad ir pvz 26 kartus ir kad suma butu mazesne uz amm 52 arba ligu
cia kazkaip smegeneles ant tu tikimybiu nenesha(kryze ; ) ) ar siep kazka.gal kokia formule yra?


Top
   
 Post subject:
PostPosted: 2009-02-19 16:25 
Offline

Joined: 2006-11-10 19:12
Posts: 69
Oho, idomus klausimas :D Siaip bent jau as kazkokios formules specialios nezinau ar bent jau neprisimenu :> Cia jau mintinai reiktu skaiciuot. Kiek is viso sumu gali buti, o kiek is ju yra mazesnes uz 52

_________________
AKA Chiuwis .


Top
   
 Post subject:
PostPosted: 2009-02-19 21:58 
Offline
User avatar

Joined: 2005-09-24 23:08
Posts: 1449
Location: Vilniaus kaimas
čia d6, metom, right?
Šiaip gal formulės normalios nežinau, bet galima kitaip išsisukinėt. Priklausomai nuo reikiamo tikslumo. Vidutiniškas rezultatas ant 2d6 yra 7. (imam nes tau reikia 26 kauliųko o 26/2 bus 13)
reiškia didžiausia tikimybė (pasiskirstimų kreivės viršus)
13*7 bus 91. tai jau matom kad tikimybė iškristi 52 ir mažiau yra <1/2

kadangi maždaug įsivaizduojam kaip tas pasiskirtymo grafikas atrodo, ir žinom, kad 52 yra kažkur kairėj ketvirčio (91-26))/2+26 (gaunasi 58,5) bet visai šalia jo, turėtų pakliūt kažkyur ant linkio taško. drįsčiau spėt kažkur IieškDydis ~1/5

Kadangi koklkas nieko gero nesugalvojau reikia padaryt programą kuri pravaro kokius 5k kartų randomą ir išmeta rezultatų tenkinačių sąlygą skaičių. duok tris min :).

EDIT:
Na kolkas berods labai netiksliai spelioju:

po 100k ciklų kompas gavo vieną gerą kartą.
bandysiu 1M ciklų.

_________________
I've seen your version of sanity. It bores me.


Last edited by XXIcentury on 2009-02-19 22:11, edited 1 time in total.

Top
   
 Post subject:
PostPosted: 2009-02-19 22:26 
Offline
User avatar

Joined: 2005-09-24 23:08
Posts: 1449
Location: Vilniaus kaimas
ramiai, php letai virškinasi ,reikėjo parašyt kad minimalus laikas ne 30s kaip ankščiau o kelios min, gali būt ir jų neužteks..

is 5M gavosi 16 palankiu. apie ~1/312500

Šiap tas pvz su 52 yra visgi mažatikimybis vien todėl kad visem kauliukam reikia krist 1 arba 2, labai grubiai šnekant, norint kad rezultatas būtų geras. nes 2*26 ir bus 52.
tai labai grubiai šnekant (1/3)^26
bet cia neiskaičiavus daugelio variantu kaitaliojamu.

Na dabar geliu nusakyt bent tiksliau:

(1/3)^26 < ieskoma tikimybe ~ 1/312500 < 1/100000

daugiau tingiu.

EDIT. ir gavcosi daug mažiau nei tikėjaus. Galbūt kur kode klaida. jei kas nori galiu nupastint.

_________________
I've seen your version of sanity. It bores me.


Top
   
 Post subject:
PostPosted: 2009-02-19 22:47 
Offline
User avatar

Joined: 2004-09-27 21:53
Posts: 1014
Location: negyvenu, tai žalingas įprotis
Kauliuko metimas - nepriklausomas įvykis, ta prasme, vieno kauliuko metimas neįtakoja kito kauliuko metimo rezultato. Tokių įvykių rezultatų sumos įvairių verčių tikimybės pasiskirsto pagal normalųjį skirstinį, kurio viršūnė - 3.5 * N (čia šešiasienio kauliuko atveju), o standartinis nuokrypis, jei gerai atsimenu, sqrt(N). Taigi, normaliojo skirstinio lygtis yra

n = sqrt(2*pi*N)*exp(-(s-3.5N)^2/(2N));

konstanta prieš eksponentę reikalinga normalizavimui. Įstačius norimas vertes, t.y. s = 52, N = 26, gauname n = 2.5*10^(-12), o jei norime tikimybės, kai s <= 52, reikia suintegruoti. Tiksliai integruoti normaliojo skirstinio kaip ir neįmanoma, tad prilyginsiu tą nedidelę jo "uodegėlę" trikampiui ir pasakysiu, kad tikimybė yra n * (s-N) / 2 ~= 3*10^(-11). Žodžiu, labai maža.

Jei ką nors iš šitos mano keverzonės supratai - sveikinu :)

Taisa: XXIcentury ir jo kompas sako kitaip. Aš labiau pasitikiu jo kompu nei savo aukščiau pateiktu aiškinimu. Greičiausiai su standartiniu nuokrypiu suklydau.

_________________
Nai i cala Eruo siluva tielyasse...
ąčęėįšųūž valdė, valdo ir valdys!


Top
   
 Post subject:
PostPosted: 2009-02-20 0:03 
Offline
User avatar

Joined: 2005-09-24 23:08
Posts: 1449
Location: Vilniaus kaimas
Atsaka į taisą:
Šiaip aš spėju kad taviškis visgi tikslesnis. Nes su random funkcijom gali gautis belekas. pvz paskutinis bandymas kurio dar neparašiau buvo 21 iš 9000000 kartų metus virtualius 26d6...


Siaip kadangi nežinojau formulės tos kreivės, ir googlint tingėjau, tai apie integralus net negalvojau, bet šiaip gal reiktų duot kokiam mapple užduotį suintegruot... bet gal užteks jau esamo tikslumo.

_________________
I've seen your version of sanity. It bores me.


Top
   
 Post subject:
PostPosted: 2009-02-20 0:15 
Offline
User avatar

Joined: 2004-09-27 21:53
Posts: 1014
Location: negyvenu, tai žalingas įprotis
Man patiko tavo argumentas, kad tikimybė turėtų būti (1/3)^26 eilės dydis. Bet va dabar paskaičiavau, kad tas dydis yra ~10^(-13), tai mano paskaičiavimas gal net ir teisingas...

_________________
Nai i cala Eruo siluva tielyasse...
ąčęėįšųūž valdė, valdo ir valdys!


Top
   
 Post subject:
PostPosted: 2009-02-20 1:05 
Offline
User avatar

Joined: 2003-12-06 16:05
Posts: 117
Location: Vilnius / Klaipeda
bet kaip nerealu matyt, kaip zmones formuliu iesko, tikimybes skaiciuoja :lol: oi, primena studijas..

_________________
Not evil, not nice, just plane crazy...


Top
   
 Post subject:
PostPosted: 2009-02-20 3:50 
Offline
User avatar

Joined: 2004-09-27 21:53
Posts: 1014
Location: negyvenu, tai žalingas įprotis
AngelEyes wrote:
bet kaip nerealu matyt, kaip zmones formuliu iesko, tikimybes skaiciuoja :lol: oi, primena studijas..
Tokie jau mes, gykai, esam... :oops:

_________________
Nai i cala Eruo siluva tielyasse...
ąčęėįšųūž valdė, valdo ir valdys!


Top
   
 Post subject:
PostPosted: 2009-02-20 10:48 
Offline
User avatar

Joined: 2004-09-02 17:22
Posts: 354
Location: vilnius
na kagi dekui visiems ...supratau kad nelengva ta matematiko duna ypac jej jos nemoki ;) ir lengva ir idomu kai moki ;)
ok dar kart dekui jej kas turesite minciu ateityje prashom pasidalinti nesikuklinti...


Top
   
Display posts from previous:  Sort by  
Post new topic  Reply to topic  [ 10 posts ] 

All times are UTC+04:00


Who is online

Users browsing this forum: No registered users and 1 guest


You cannot post new topics in this forum
You cannot reply to topics in this forum
You cannot edit your posts in this forum
You cannot delete your posts in this forum
You cannot post attachments in this forum

Jump to: 

Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Limited