Forumas.Fantastika.lt

It is currently 2021-10-28 19:39

All times are UTC+04:00




Post new topic  Reply to topic  [ 174 posts ]  Go to page « 112 13 14 15 1618 »
Author Message
 Post subject:
PostPosted: 2008-10-28 15:09 
Offline

Joined: 2002-12-19 22:42
Posts: 2976
Kristijonas wrote:
Nomad, kartoju <...>
Tai gali nustoti kartoti, aš suprantu iš pirmo karto, o tavo mintys labiau teisingos nuo kartojimo nepasidarys.

_________________
We never tire of looking at each other
Only the mountain and I


Top
   
 Post subject:
PostPosted: 2008-10-28 15:55 
Offline
User avatar

Joined: 2007-07-31 23:58
Posts: 559
:shrug:


Top
   
 Post subject:
PostPosted: 2008-10-30 10:27 
Offline
User avatar

Joined: 2003-06-07 14:47
Posts: 768
Location: Kaunas
Nomad wrote:
Belieka kažkaip pagrįsti atsakomybės nebuvimo siejimą su apatija.
Jei tu atsakingas tik uz dalyka A, tai tu duodi "flying fuck" tik del to dalyko. Visa kita vienodai shviechia.
Quote:
2. Gal nesusikalbame nes šnekame apie skirtingus įsivaizduojamus pasaulius ;) Kiek aš suprantu, jokio asmenybės praradimo ten nėra. Na OK tavo vardas bus Einšteinas-13245 (skaičius yra klono numeris) bet ar tai asmenybės praradimas? Dabar kažkieno vardas yra Džonas ir jis irgi yra vienas iš gausybės Džonų, ir ką?
Galbut todel ir nesusikalbame. Man shi visa "utopija" primena knygas kaip lelininkai ar filmus kaip Body Snatchers. Tai atitinka daugiau ar mazhiau visus tavo punktus, o skirtumas beveik tik tas kad tavo utopijoj ateiviu nera :)
Quote:
Laisvai gali, visos organinės mašinos tą gali.
nu jau, kaip tu paaiskintum jona-56890236 besizhudanti tavo visuomenej?
Quote:
Tačiau mūsų visuomenėje yra ir kitokių atvejų: Petras laimingas dirbdamas savo darbą, o va Jonas nelaimingas dirbdamas savąjį, jis nenori būti naktiniu sargu, jis nori būti lakūnu kaip ir Petras. Mano aprašytoje utopinėje visuomenėje tokių atvejų nebus :)
Ir tai tiesiogiai itakoja laisves/pasirinkimo/asmenybes praradimas.
Quote:
Quote:
Zhymiai idomiau butu suzhinoti is kur shitam visuomenes modeli atsirastu nepritapeliai?
Šaipomasi juk ne tik iš nepritapėlių. Draugų būry prie alaus dažnai pasišaipoma vienas iš kito tarkim. Nepainiok pašaipos su užgauliom nuolatinėm patyčiom ar kažką tais.
Nesupratai ko norejau paklausti.
Norejau paklausti, kam reik kazhkokio kontrolerio kuris motyvuotu pritapti prie visuomenes? Ar yra kazhkoks imanomas budas tokioje visuomeneje nepritapti?

_________________

How can we let this happen and
Just keep our eyes closed ‘till the end
When we will stand in front of heaven’s gate
It will be too late!


Top
   
 Post subject:
PostPosted: 2008-11-02 22:00 
Offline

Joined: 2002-12-19 22:42
Posts: 2976
Quote:
nu jau, kaip tu paaiskintum jona-56890236 besizhudanti tavo visuomenej?
Nesuprantu ką šis klausimas turi bendro su kažkieno buvimu organine mašina.
Quote:
Ir tai tiesiogiai itakoja laisves/pasirinkimo/asmenybes praradimas.
Visai nesupratau ką nori pasakyti, atsiprašau.
Quote:
Norejau paklausti, kam reik kazhkokio kontrolerio kuris motyvuotu pritapti prie visuomenes? Ar yra kazhkoks imanomas budas tokioje visuomeneje nepritapti?
Apskritai yra tik vienas, pagal mano įsivaizdavimą: ypač reti broko atvejai. Tiek to, sakykim, šio controllerio nereikia.
Quote:
Man shi visa "utopija" primena knygas kaip lelininkai ar filmus kaip Body Snatchers.
Aš apie ją kalbu omenyje turėdamas daugiausiai Chalkerio „Vidurnaktį prie sielų šulinio“, „Valdovo žiedų“ seriją ir „Vardeno deimanto“ seriją.

_________________
We never tire of looking at each other
Only the mountain and I


Top
   
 Post subject:
PostPosted: 2008-11-04 1:00 
Offline
User avatar

Joined: 2003-06-07 14:47
Posts: 768
Location: Kaunas
Nomad wrote:
Quote:
nu jau, kaip tu paaiskintum jona-56890236 besizhudanti tavo visuomenej?
Nesuprantu ką šis klausimas turi bendro su kažkieno buvimu organine mašina.
Suprantu kur lenki, tavo manymu mes ir dabar esam "organines mashinos". Deja nei tavo visuomenes "organine mashina", nei dabartiniai dulkiu siurbliai, skalbykles, televizoriai ar net kompiuteriai, nutraukti savo egzistencijos savo valia negali.

Quote:
Visai nesupratau ką nori pasakyti, atsiprašau.
"Petras laimingas dirbdamas savo darbą, o va Jonas nelaimingas dirbdamas savąjį, jis nenori būti naktiniu sargu, jis nori būti lakūnu kaip ir Petras. Mano aprašytoje utopinėje visuomenėje tokių atvejų nebus".
Jonas niekada nebus lakunu, nes jau pries jam gimstant nuspresta kuom jis bus ir kuom jis nores buti, atimant is jo bet koki pasirinkima.

_________________

How can we let this happen and
Just keep our eyes closed ‘till the end
When we will stand in front of heaven’s gate
It will be too late!


Top
   
 Post subject:
PostPosted: 2008-11-04 2:06 
Offline

Joined: 2002-12-19 22:42
Posts: 2976
Quote:
Suprantu kur lenki, tavo manymu mes ir dabar esam "organines mashinos". Deja nei tavo visuomenes "organine mashina", nei dabartiniai dulkiu siurbliai, skalbykles, televizoriai ar net kompiuteriai, nutraukti savo egzistencijos savo valia negali.
Yra ir daugiau skirtumų tarp žmonių ir neorganinių mašinų, kodėl manai, kad būtent šis yra esminis? Žmogus va negali ryti dulkių tokiais kiekiais kaip dulkių siurblys.

Juk tas „organinė mašina“ tėra metafora ir tiek :)
Quote:
Jonas niekada nebus lakunu, nes jau pries jam gimstant nuspresta kuom jis bus ir kuom jis nores buti, atimant is jo bet koki pasirinkima.
Apie tai jau buvo kalbėta, pasižiūrėk. Pasirinkimas bus atimtas ne daugiau negu yra dabar. Vienintelis esminis skirtumas – kad Jonas norės būti tuo kuo gali būti, ir rinksis tai kuo gali būti. Todėl nebus nelaimingas, kai negalės tapti lakūnų dėl prasto regėjimo kaip dabar ar panašiai. Tik privalumas :)

_________________
We never tire of looking at each other
Only the mountain and I


Top
   
 Post subject:
PostPosted: 2008-11-04 3:23 
Offline
User avatar

Joined: 2003-06-07 14:47
Posts: 768
Location: Kaunas
Nomad wrote:
Yra ir daugiau skirtumų tarp žmonių ir neorganinių mašinų, kodėl manai, kad būtent šis yra esminis? Žmogus va negali ryti dulkių tokiais kiekiais kaip dulkių siurblys.
Taip pat to negali skalbykle, shaldytuvas ar kompiuteris. Todel jis ir yra esminis, nes budingas visoms neorganinem mashinom ir, greiciausiai, shios utopijos gyventojams.
Quote:
Apie tai jau buvo kalbėta, pasižiūrėk. Pasirinkimas bus atimtas ne daugiau negu yra dabar.
Pasiziurejau ir atsakiau. Deja visi argumentai buvo praignoruoti :)
Quote:
Vienintelis esminis skirtumas – kad Jonas norės būti tuo kuo gali būti, ir rinksis tai kuo gali būti.
Turi omeny rinksis is to dalyko kuriam jau buvo uzprogramuotas pries gimstant? Koks cia pasirinkimas leiskit paklausti? ;)

_________________

How can we let this happen and
Just keep our eyes closed ‘till the end
When we will stand in front of heaven’s gate
It will be too late!


Top
   
 Post subject:
PostPosted: 2008-11-04 11:14 
Offline

Joined: 2002-12-19 22:42
Posts: 2976
Quote:
Turi omeny rinksis is to dalyko kuriam jau buvo uzprogramuotas pries gimstant? Koks cia pasirinkimas leiskit paklausti?
Lygiai koks ir dabar.
Quote:
Taip pat to negali skalbykle, shaldytuvas ar kompiuteris. Todel jis ir yra esminis, nes budingas visoms neorganinem mashinom ir, greiciausiai, shios utopijos gyventojams.
Na, jei metafora tau yra kažkoks argumentas, niekuo padėti negaliu.

_________________
We never tire of looking at each other
Only the mountain and I


Top
   
 Post subject:
PostPosted: 2008-11-04 13:18 
Offline

Joined: 2005-08-29 10:45
Posts: 552
Location: kaunas
nomadai, nenoriu nieko izeisti, bet sioje diskusijoje tamstos "diskutavimo" stilius visiskai niekuo nesiskiria nuo klerikalu irgi davatku. selektyvus skaitymas irgi teisuolio poza. viskas, kas netinka tamstos pozicijai - paistalai. "visi aplink durniai, as vienas zinau TIESA. Amen" ;)

cia ne skeptiku forumas. cia nebutina garsiau saukti, kad butum teisus.


Top
   
 Post subject:
PostPosted: 2008-11-04 14:29 
Offline

Joined: 2002-12-19 22:42
Posts: 2976
Čia aš niekur nešaukiau kad aplink durniai ar kad aš vienas žinau tiesą. Juo labiau kad tą pačią poziciją čia palaikau ne aš vienas. O dar labiau kad ir tiesos šioje temoje nėra, tik vertinimai (priimtina/nepriimtina). Ir su minėtu skepforumu neturiu nieko bendro jau kokie du metai. Gal supainiojai temą? Ar net ir adresatą? O gal ir forumą? :))

_________________
We never tire of looking at each other
Only the mountain and I


Top
   
Display posts from previous:  Sort by  
Post new topic  Reply to topic  [ 174 posts ]  Go to page « 112 13 14 15 1618 »

All times are UTC+04:00


Who is online

Users browsing this forum: No registered users and 2 guests


You cannot post new topics in this forum
You cannot reply to topics in this forum
You cannot edit your posts in this forum
You cannot delete your posts in this forum
You cannot post attachments in this forum

Jump to: 

cron
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Limited